Új privát üzeneted érkezett!

Kedves Idike!
Az hogy "nem jó angolok közé jártam", lehetséges, de sajnos õk voltak az áltag középosztálybeli angolok. A többi au-pair - tõlem függetlenül - hasonló tapasztalatokról számolt be. Õk is úgy látták, hogy viselkedés - ötös, gondolkodás - ... nem ötös. Az volt az ottani magyar lányok általános véleménye, hogy a demokrácia nagyon fejlett arrafelé (de ez az ország érdeme, a több évszázados építgetés eredménye, nálunk ez EU-tól függetlenül még nagyon odébb van), viselkedni nagyon tudnak, ám nem igazán mûveltek. A politikáról például csak annyit tudtak, ami személy szerint érintette õket, valamint amit valami ok miatt a média nagyon nyomatott. Többre nem voltak kíváncsiak.
A demokráciában illõ viselkedést nagyon jól csinálták, az írott és íratlan szabályokat betartották, de ez nem mûveltség, hanem szokás. Jó szokás, nem vitatom, nagyon-nagyon örülnék, ha felénk is elterjedne. De kétlem, hogy az EU csatlakozás ehhez hozzá tudna minket segíteni. Attól félek, ami jót hozhatna az EU nekünk, az valahogy elsikkad majd. Azokat a szabályokat betartatják majd velünk, ami számukra fontos, de amitõl a mi életünk lenne jobb, azt ugyanúgy nekünk kéne megcsinálni, mint ahogy eddig is az lett volna az egyetlen megoldás. Ezügyben elég pesszimista vagyok. Félek, hogy az integráció eredménye nem az lesz, hogy nálunk is kialakul a megfelelõen mûködõ bürokrácia (mint pl az angol), meg hogy az emberek rászoknak a szabályok betartására, stb., hanem sokkal inkább a rossz szokásokat vesszük majd át még jobban. Attól tartok, hogy a jövõ generáció még jobban hasonlít majd a nyugati fiatalságra, akik számomra nem (számomra sem) túl szimpatikusak. Idike, neked tetszik, ahogy az angol és más nyugati fiatalok élnek, szórakoznak, viszonyulnak a világhoz? Vagy a gyerekek, akik tényleg egész nap a tévén lógnak? Persze ez EU csatlakozás nélkül is átjön ide, ezért mondtam már föntebb, hogy a rosszhoz már rég csatlakoztunk, akármennyire is nem örülök ennek... Kép

Egyébként én a jó öreg Európához nagyon szeretnék csatlakozni. De a mostani, globalizációba csavarodott Európa már nagyon amerikai számomra, és tkp. ezek a vonásai nem tetszenek. Amúgy imádom Európát, a német építkezési szokásokat, munkamorált, a franciák mûveltségét, azt hogy az olaszok annyira tudnak élni, azt hogy mennyit adtak például zenében a világnak, stb. Imádom Ausztriát úgy ahogy van, legszívesebben minden nyáron ott nyaralnék, és megismerném az összes kis alpoki falut, várost. Szeretem Angliát is.
De sajnos nem ehhez fogunk most csatlakozni, hanem egy gazdasági közösséghez, és szerintem nem azért, hogy nekünk legyen jó. Ugye nem gondoljátok, hogy a mi érdekünkben várnak õk oda minket tárt karokkal? Az üzleti életben (mert ez az egész az üzletrõl szól) nem szokás tiszteletben tartani egy gyenge ország érdekeit. Biztos, hogy nem értünk van ez az egész. Lehet, hogy elvileg néhány elõnyünk is származik belõle. Meg azt sem vitatom, hogy ha nem csatlakozunk, az lehet, hogy nem az "egyedül maradás"-hoz vezet, hanem sajnos akkor magához csatol minket a keleti maffia-rendszer. Szóval mint fentebb írtam: kicsik vagyunk, és számunkra bizony nagy sz** ez az egész minden módon. Igazából nem azért szavazunk, mintha dönthetnénk bármirõl is, hisz minden megnyilatkozásból az derül ki, hogy az EU csatlakozás már egy eldöntött dolog. Ezek után az ember kicsit fura szájízzel megy el szavazni.

Szabó istvánné
adrienn
9100 Tèt Hunyadi ut
 
 
 


Sziasztok!
Adrienn, én sem érzem valami megalapozottnak azt a nem-et. Tegnap itt járt egy barátnõm és egy mondatban kimondta, amit én csak hosszas körmondatokban tudnék:

Azért igen, mert 1000 éve Európába vágyunk, István király sem volt népszerû a maga korában, de nekik akkor sokkal nagyobb árat kellett fizetni az elsõ lépcsõért, mint nekünk most az utolsóért. Adriennnek szánt kitétel: attól hogy másnak biztosan haszna van belõle, az nem jelenti azt hogy neked hátrányod származik.

Ez a szocikkal soha duma meg olyan demagóg, hogy fáj. Nade ez én vagyok.


Maradok tisztelettel továbbra is olvasó.
Zsunya

zsunya
 
 


Szia Zsunya!
István király egy kultúrális közösségbe integrálta be a magyarságot. Abban szeretjük hinni, hogy azóta is bent vagyunk, nem kell csatlakoznunk hozzá. Szerintem az Eu-csatlakozás nem egyenlõ azzal, hogy "csatlakozunk Európához". Az EU egy gazdasági tömörülés. Európa viszont szerintem inkább egy kultúrális egység. Az már történelmi kérdés, hogy ezen kultúrális egységben benne vagyunk-e még valóban, vagy csak mi szeretjük úgy képzelni, hogy igen. És ha utóbbi az igaz, akkor vajon mióta és miért nem vagyunk bent, és vajon vissza lehet-e ezt csinálni, és most érdemes-e? Én - mint írtam - a kultúrális közösséghez, fõleg ahhoz amit ez még akár húsz-harminc évvel ezelõtt is jelentett, szívesen "csatlakoznék", de szerintem nem lehet már utólag - sajnos.
A jelenlegi "Európa" viszont rohamos gyorsasággal züllik az amerikai mintára fölépített, vagy inkább leépített fogyasztói massza szintjére. Kell ez nekünk kultúra helyett?
A nyugati országok demokráciája pedig vonzó számomra is, de sajnos nem hiszek benne, hogy a csatlakozással hozzánk is beköszönt. A demokráciához megfelelõ állampolgárok kellenek. A megfelelõ állampolgárokat az évszázadok nevelik ki. Nem olyan évtizedek, amilyenek most elõttünk vannak, hanem olyan évszázadok, amilyenek a nyugatiak mögött állnak.

Szabó istvánné
adrienn
9100 Tèt Hunyadi ut
 
 
 

 
 

Kedves Adrienn!

Ismét nem tudtál magadra cáfolni. A Névtelen-j nem egyenlõ velem az egy aggodó anyukával. Ismét csak a felületességedrõl tettél tanúbizonyságot.
Nem rólad szól a topic, de akkor te miért teszel úgy?

A vélemény nyilvánításomban (ami rólad szól, mert ostobaságokat írsz) pedig semmi kultúrálatlanság nincs. Nem vállalom a nevem? Miért is baj ez? Az egy aggódó anyuka sem kevesebb, mint itt a legtöbb nick, az sem árul el senkirõl semmit.

"nézd meg Csi-t vagy Idikét, akik érvelnek, méghozzá elég alaposan" - rátapintottál a lényegre. Õk olyanok, akik úgy alkotnak véleményt - ellenben veled - hogy alaposan és körültekintõen utána néztek e témának. Nekem az õ stilusuk bejön, mert érthetõ és elgondolgodtató, amit mondanak.

"Tanulhatnál tõlük!" rajta, tanulj és okulj tõlük! Rád fér.
"Hidd el, értékelni fogjuk, ha alkalmazkodsz egy kicsit a Babanet stílusához." a te értékelésedre semmi szükség, majd ha felnõsz a nagyokhoz, akkor elfogadható lesz az értékelésed. Ennek szintén semmi köze a Babanet stílusához. Nem fröcsögök, hanem véleményt nyilvánítok, mint azt már írtam. A névtelentõl idézek {a "buta" jelzõ számodra olyan sértés, amit nem tudsz feldolgozni. Ciki. Pedig tényleg olyan dolgokat írsz, hogy az ember haja égnek áll. És a legrosszabb, hogy nem érzed.}

"nem azért szavazunk, mintha dönthetnénk bármirõl is, hisz minden megnyilatkozásból az derül ki, hogy az EU csatlakozás már egy eldöntött dolog." tudod te, hogy mit jelent a népszavazás fogalma? Megint ott lyukadunk ki, hogy neked kéne még egy kicsit tanulni, mielõtt ostobaságokat le mersz írni.
Szállj magadba kedves Adrienn
egy aggódó
 


Akkor most visszatérhetnénk az EU kérdéskörre? A többieket valószínûleg nem érdekli - és õszintén szólva engem se - az offtopic személyeskedés. Úgyhogy próbálj érdemben szólni hozzá a témához (tudod ugye, hogy melyikhez? Kép )

Szabó istvánné
adrienn
9100 Tèt Hunyadi ut
 
 
 


Kedves Adrienn! Ez a legegyszerûbb. Viszakozol Kép Saját érveidet sem tudod megvédeni. Igérem, többet nem zavarlak. Bízakodással nézek a jövõ felé, és remélem, hogy nem ilyeneken függ a sorsunk és fiaink jövõje mint te Kép
egy aggódó
 


Idike!
Ha még jársz erre...
Kicsit off, bár fentebb beszéltünk a média-EU viszonyáról
Itthon a "királyi " TV sikeresen a tönk szélén áll. Mikor a médiaguruk az állami televíziózásról beszélnek, akkor sokszor említik a BBC-t, mint olyan TV-t, aki meg tudja tartani a pártoktól független tájékoztatást. Ez valóban így van?

Zsunya!
Jó az az egy egy mondat!

Egy aggódó anyuka!
Már fentebb én is u.ezt mondtam, hogy teljesen mindegy, hogy hogyan szólítjuk egymást.

Adrienn!
A globalizáció-ellenességedet nem a Pajzs Mozgalom erõsítette fel?

EU-úgy egyébként:
Ma az FVM-tõl kaptam egy mailt, amiben leírták azt, hogy kihez kell fordulni a kérdéseimmel. Ez már haladás!
Viszont: Az EUKK-tól semmi válasz. Ami azért furcsa, mert õk a tájékoztatásra alakultak. Nem az én tájékoztatásom a fontos, de így néhány nappal a szavazás elõtt fura, hogy nem válaszolnak. Nem?

Amit még nem értek: Azt írta a HVG, hogy tévhit az oktatási rendszer átjárhatósága, ez majd az adott országok közötti szerzõdésen fog múlni. Erre mit hallok este az RTL-en? pont az ellenkezõjét. Jó, mi?

Csi
csii
 
 


Csi, mint már írtam, tõletek hallottam elõször a Pajzs mozgalomról, úgyhogy nem tudom, mi a véleményük a globalizációról. Azóta sem tanulmányoztam túl mélyrehatóan a fent említett mozgalmat. Sem az igen-kampány, sem a nem-kampány nem igazán hat rám, mert mindegyik a maga igazát szajkózza. Ismétlem, legnormálisabban a már emlegetett Tony Judt könyv áll hozzá a témához. Olvasta valaki azóta?

Szabó istvánné
adrienn
9100 Tèt Hunyadi ut
 
 
 


Sziasztok!

Most találtam ezt a topikot. Politikailag én nem nagyon tudok és nem is akarok a dologhoz mit hozzáfûzni, de azért volna 1-2 megjegyzésem:

Adrienn,
te egy kicsit paranoiás vagy, nem? 30 évesen milyen rossz tapasztalatod van a mai szocialsta párttal? Amúgy meg azt gondolom, hogy rosszindulatú, és demagóg az írásod...Olyan mentalitással, ami neked van, te mindig lenézett keleti leszel. Én nem. Továbbá úgy látom, hogy van egy kis értelmezési gondod : nem vagy vevõ "egymást sértegetõ szájtépésre", te akkor mit csinálsz?

Judit,
"Amíg kommunizmus, szocializmus volt, addig mindenki vágya a "gazdag és szabad" nyugat volt. Most, hogy van esély arra, hogy mi is egyszer odatartozzunk, megint megy a hõbörgés. És ami a legfurcsább, hogy lényegében ugyanazok elégedetlenkednek az EU miatt, mint, akik a kommunizmust szidták.
Lehet, hogy sokaknak lételemük a tiltakozás, és mindegy, hogy mi ellen vannak, csak épp soha nem az a jó, amit kínálnak."
KépKépKép

És bizony-bizony, ahogy j. is mondta (nem pont így), amíg az emberek egymásra mutogatnak, árulkodnak, köpködnek, fújnak, stb csak azért mert annak több van, nem jutunk semmire.

Zsunya,
nem csak te vagy.Kép

maradnék inkább névtelen
Névtelen
 


Kedves Adrienn!

Ne haragudj, hogy igy ismeretlenul 'megbantalak', de az az ervrendszer amit felsorakoztattal, az korulbelul olyan, mintha azt mondanad, hogy azert ne lepjunk be a golfklubba, mert ott labat kell torolni az ajto elott.

De konkretan:
"Hát akkor mi állandóan csak fizetjük majd a büntiket. Mintha nem fizetnénk még így is eleget a külföldi mindenféle bankoknak, akiknek tartozunk, mert oly b?kez?en adakoztak évtizedeken át, mikor ezzel a rothadó rendszer haldoklását nyújtották meg. Most meg még mindig csak a kamatokat fizetjük, és közben maga az adósság nem is csökken. Szóval kell nekünk még ennél több fizetnivaló?" -irod

Egyreszt a koltsegvetesi deficit adott szinten tartasa ALAPVETO NEMZETI ERDEK. Raadasul a csatlakozasnak is feltetele. Ha a koltsegvetesi deficit tullepi a megengedettet, azt egyebkent ma is csak banki hitelekbol lehet potolni, tehat az EU-tol teljesen fuggetlenul vaskos kamatokat fizetunk utanuk. Raadasul nem 'kulfoldi mindenfele bankoknak', hanem allamoknak es belfoldi bankoknak is (sajnos eleg regi az adatom, de mintha a belso adossagallomanyunk a mai napig tobbszorose lenne a kulsonek ....). Magyaran az EU-csatlakozassal semmilyen ujabb fizetesi kotelezettsegunk nem keletkezik, sot a strukturalis alapokbol valo reszesedessel a jelenlegi koltsegvetesi deficit is csokken, ha nem is hej de nagy mertekben.

"Egyrészt gyanús ez a nagy szocialista hajrá a csatlakozásért." - irod.

A par evvel ezelotti 'polgari' hajra nem volt gyanus? Mert igy egy kicsit santit a dolog, ez puszta eloitelet.

"Másrészt most tényleg csak a hátsó lépcs?házba juthatnánk be, és ez elég megalázó, semmivel sem pozitívabb szerep, mint saját elhatározásból kívül maradni." - irod.

Az EU teljes jogu tagjava valhatunk, ami NEM a hatso lepcsohaz, hanem maga a folepcso. Ugyanannyi jogunk lesz barmilyen EU-dontesbe beleszolni, mint BARMILYEN tagallamnak, akar Nemetorszagnak vagy Franciaorszagnak. Jelenleg semmifele ilyen jogunk nincs. Ha sajat elhatarozasunkbol kivul maradunk, nem is lesz.

"Az hogy a nyugat ezúttal akar bennünket, megint gyanús. Ha nekik érdekük, hogy mi csatlakozzunk, azaz hasznot remélnek t?le, akkor valószín?leg nekünk az nem lesz hasznos." - irod.

Egyreszt hogy neked mi gyanus, az engem tulzottan nem erdekel, ez megint csupan eloitelet. Raadasul olyan nagyon nem is akarnak minket ....
A haszon pedig nem ugy nez ki, hogy nekik akkor van hasznuk belole, ha nekunk nincs. Az EU-nak most elsosorban "GDP"-re van szuksege (tehat mennyisegre) ahhoz, hogy ellensulyozza az USA gazdasagi erofolenyet. Ezert akar fizetni is hajlando. Nekunk ezt kell kihasznalnunk. Ez egy olyan uzlet, ahol mindenki jol jar (esetunkben a csatlakozo orszagok es a jelenlegi EU-tagallamok is). Ha akarod, mas peldakkal is meg tudom vilagitani hogy hany szaz alaptipusa van ennek a 'mindenki nyer rajta'-tipusu uzletnek.

"Amellett szerintem Magyarország olyan hely, hogy ami nekünk, állampolgároknak jó lenne a csatlakozásból, azt valami ürüggyel elfelejti majd az állam" - irod.

Nem teheti meg pontosan a szigorubb szabalyok miatt. Minden penzt palyaztatnia kell, stb.

"Viszont ami nekünk rossz (vagyis a mostani Eu tagállamoknak meg anyagilag jó) lesz, azt behajtanák rajtunk" - irod.

Ez az ellentet tovabbra sem igaz. Nem az jo az EU-nak, ami nekunk rossz. Ez szinten eloitelet, az ellenkezojere viszont szamos bizonyitek van.

"szerintem a szoci kormány lelkiismeretlenül kiszolgálná ?ket, akár a mi érdekeink ellenében is. Ez zavar a legjobban. Hogy a balodal mindig gátlástalanul kiszolgálja azokat, akik a saját országuk számára hasznot akarnak húzni Magyarországból valahogy." - irod.

Ez megint csak eloitelet + evek hosszu sora alatt beivodott szelsojobbos propagandaszoveg. Bocs, en baloldali vagyok, es nem szoktam senkit kiszolgalni. Sot, kikerem magamnak, hogy barki is ezzel vadoljon engem (mert a megfogalmazasod eleg altalanosito volt). Nem az a hazafi aki naponta elmondja magarol. Egy klasszikussal elve: "Kinek a haza mindig ajkain van, nincsen annak soha sincs sziveben." Talan kitalalod, ki irta ....

"Nyugat-európa jó hely. Annak, aki ott született." - irod.

Magyarorszag jo hely. Annak, aki itt szuletett. - mondom en.

"De mi ott mindig csak lenézett keletiek leszünk." - irod.

Sajnos tobb kulfoldi tapasztalat szol ez ellen. En vegigjartam (nem EU-tagkent, hanem sima bocskoros turistakent) Europa eleg jelentos reszet, es sehol nem tapasztaltam ilyet. Ugyanaz a froclizas van, amivel minden nemzetet "megtisztelnek", de semmi tobb.

"Nem az MSZP-nek, hanem a belepeskor hatalmon levoknek jo a dolog (az most speciel az MSZP). Peldaul az, hogy a belepest intezo hivatalokba, intezmenyekbe odaulteti a sajat embereit, akik egyreszt igy tovabbi hatalmat biztositanak, masreszt tomkodhetik a zsebuket." - irod.

Sajnos a dolog nem igy mukodik. Az Europa-Parlamentet valasztjak. A tagallamok lakosai, tehat ugyanugy, mint a nemzeti parlamenteket. Az Europa-Parlament valasztja meg az Europai Bizottsagot, ami ugy mukodik, mint egy nemzeti kormany (tehat mar vannak sajat 'miniszteriumai', hivatalai, stb.). A 'hatalmon levok' tehat ez esetben is csak a valasztott europai strukturakon keresztul szolhatnak bele abba hogy ki hova kit ultessen, es ugyanez a lehetosege a hatalmon nem levoknek is megadatik. Magyarul: a politikai mutyizas Europaban sem partfuggo.

"Még valamit elismétlek: hadd engedjem már meg magamnak, hogy ne akarjak MSZP vezetés alatt besétálni az EU-ba." - irod.

Egyre inkabb ugy latom, hogy ez az EGYETLEN dolog, ami miatt racionalisan nem-mel szavaznal. A tobbi erved ugyanis nagyreszt eloitelet, vagy elkorhadt propagandaszovegek kritikatlan visszaismetlese. Csak ezt akkor be kene mondani, hogy "azert szavazok nemmel, mert nem akarom hogy a szocik vigyek be az orszagot Europaba". Pont. Ehelyett meg itt van ez az alsagos es a tenyekkel koszono viszonyban sem levo szoveg, aminek ugyanez a lenyege. Csak akkor miert nem mondod ki?

En baromi onzo vagyok. Tudom, hogy informatikuskent barhol Europaban sokkal jobb allasok varnak ram mint itthon. EU-tagkent pedig joval egyszerubb munkat vallani az EU-ban. Es ha arra is gondolok, hogy csinalok egy sajat informatikai ceget, akkor annak nem Magyarorszag lehet az elsodleges piaca, hanem az EU-tagallamok. Persze, sokkal kemenyebb a verseny, sokkal szigorubbak a feltetelek, de aki nem akar minoseget szolgaltatni az ne versenyezzen. Talan csak nem a lustasagunk a fo erv az EU ellen?

PuhosX
Névtelen
 


Sziasztok!

Én pl. élvezném, ha kijönne a végeredményben a nem. Megnézném KOvács képét. Úgy sem végleges, két év múlva (vagy valamennyi) újra dönteni kéne. De hogy bukna a kormány!!!! KépKépKép

(u.i: jöhet a bunkózás, nem aggaszt, akkor is igaz)

Amúgy tényleg,szerintem semmi koncepció nincs, hogy mi van, ha nem akar a nép uniót. Egyszerûen mindenhonnan csak az unió dõl.

Amúgy jó eséllyel nem szavazok, kivéve ha szülés közben mozgóurnáért rohangászok.Kép

Ildi

Ildi
pildi
 
 


Kedd. Ma sem jött válasz.
Csi
csii
 
 


Sajnos az uniós belépésünk már el van döntve. Be fogunk lépni, ez 100%.

Nikie
nikie
 
 


Pildi!

Ezt ertsuk ugy hogy akar felgyujtanad a sajat hazadat is csak hogy a szomszedode is leegjen?

PuhosX
Névtelen
 


Érdekes, hogy akik érvelés helyett, vagy jó esetben érvelés során a lehülyézés különbözõ formáit használják ("buta vagy", "ostoba vagy", "paranoiás vagy", "rosszindulatú az írásod", stb...) azok mindig ismeretlen nickrõl vagy nick nélkül írnak. Akik meg - még ha nem is értenek egyet velem - tudnak sértegetés nélkül vitázni, azok többnyire ismerõsök.
Van egy hely, ahol a politikai fórum elég... elvadult: az Index. Ez a lehülyézõs stílus onnan ismerõs nekem. Mintha a fiúk eltévesztették volna a házszámot. Mint már annyiszor.
Az index fórumába elég volt csak néhányszor beleolvasnom, hogy tudjam, hogy nem nekem való hely, mert én szeretem a sértegetés mentes érvcserét. Itt is úgy szoktam, hogy ahol névtelen dorongolók megjelennek, oda én nem megyek egy idõ után. Ahogy a kocsmába se lép be az ember, ha nem szereti a kocsmahangulatot. Úgyhogy a jelek szerint én is eltévesztettem a házszámot.

Szabó istvánné
adrienn
9100 Tèt Hunyadi ut
 
 
 


Kedves PuhosX!
Az ellenérveid és az én érveim közötti különbség arról szól, hogy te baloldali vagy, én viszont nem vagyok az, sõt én kimondottan baloldal-ellenes vagyok, akár csak még annyian mások az országban. Ugye szabad? Egyébként jobboldali, és pláne szélsõjobboldali nem vagyok. Jobbos voltam valamikor, de elég régen kiábrándultam a jelenlegi jobboldalból. A MIÉP-et és társait meg kimondottan nem szeretem.
Szóval te és én teljesen fölöslegesen vitázunk, a dolog kb olyan, mint ha egy arab férj és egy amerikai férj arról vitatkozna, hogy milyen a jó házasság.
Az értékrendünk és az érdekeink alapjaiban különböznek. Tehát soha nem lesz egyetlen közös pontunk sem. Az érveid a saját szemszögedbõl nézve rendben vannak, de számomra a szemszöged nem elfogadható, és, mint mondtam, az érdekeid is mások, mint nekem.
Arról, hogy informatikusként milyenek az esélyeid: hallottál már az agyelszívásról? Ezért is jó lesz az EU-nak, ha csatlakozunk. A mi harmincas korosztályunk nagyon jól képzett, intelligens, nem kényelmesedett még el, stb. Szóval örülnek neki, ha ott dolgoznak, és pár éve volt a HVG-ben egy cikk arról, hogy a nyugatiak tárt karokkal várják a magyar szakembereket, és örülnek, ha nem lesz annyi akadálya a dolognak. De az agyelszívás nem jó a nemzetnek!!!

Szabó istvánné
adrienn
9100 Tèt Hunyadi ut
 
 
 


Többieknek, akik felháborodtak az MSZP-ellenességemen: szabad országban élünk, szívem joga, hogy ne szeressem a baloldalt, ezen nem kell felháborodni. Azok az idõk már elmúltak, mikor muszáj volt, vagy (késõbb) legalább illett a baloldalt kedvelni. Én sosem szerettem õket, és nem bízom bennük - hogy miért, az a politikai topik témája. Egyébként nem kell úgy tenni, mintha én lennék az egyetlen baloldal-ellenes felháborító némber. Ahogy ti lehettek baloldaliak, úgy én meg lehetek - különösebb szégyenkezés vagy magyarázkodás nélkül - nem baloldali, vagy akár baloldal-ellenes. A demokrácia arról is szól, hogy elfogadjuk a vélemény és pl. pártpreferencia-béli különbozõségeket. És nem hülyézzük le (így vagy úgy) azokat, akik nem hisznek a számunkra kedves politikai erõkben. De hát majd ugyibár politikai vitakultúrát is biztos tanulunk, ha belépünk az EU-ba...

Szabó istvánné
adrienn
9100 Tèt Hunyadi ut
 
 
 


Adrienn,
szerintem én nem sértegettelek, csak próbáltam megfogalmazni azokat az érzéseimet, amit az írásaid váltottak ki belõlem.

Névtelen (ez is egy nickKép, így már jó?)
Névtelen
 


Kedves Adrienn!
Dehogy szol arrol a mi vitank ....
Arrol szol hogy jelszavak ellen az eszervek mit sem ernek, valamint arrol, hogy te valoban nem jobboldali vagy, hanem baloldal-ellenes. Egyebkent nem is rad mondtam a szelsojobbot, hanem az altalad elmondottakra.

Az agyelszivasrol:
Az EU alapeveto mukodesi elve a toke, az aruk, a szolgaltatasok es a munkaero szabad aramlasa. Namost: ha nem vagyunk EU-tagok, attol meg a magyar informatikus elmegy kulfoldre az elso adando alkalommal, mert - bar szerinted lenezett keleti lesz ott - nagyon megbecsulik a munkajat es jol meg is fizetik. Ellenben ha EU-tagok vagyunk, ergo egy kozos gazdasagi rendszerben vagyunk a tobbi tagallammal, akkor ezek a "belso" mozgasok automatukusan ezzel ellentetes hatasokat tudnak generalni. Tehat ha elmegy a magyar munkaero kulfoldre, akkor vagy Magyarorszagon fognak emelkedni a berek (a munkaerohiany miatt), vagy a tobbi tagallamban lesz tulkinalat X szakmabol, tehat ott fognak csokkenni a berek. De ez egy nyitott piaci helyzetben (amilyenben egy EU-csatlakozas eseten leszunk) minden mas szakmara is igaz. Az agyelszivas tehat pontosan onnantol kezdve nem mukodik, hogy EU-tagok leszunk, mert a piaci viszonyok ezt a hatast ellensulyozzak. Es ez egyaltalan nem fugg jobb vagy baloldaltol.

PuhosX
Névtelen
 


Ezzel az erõvel én is minõsíthetném a te érveidet propagandaszüvegnek, a saját véleményemet meg reklámozhatnám úgy, hogy azok az észérvek. Szerintem semmiképp sem vezet jóra, ha egymás gondolatait, egyéniségét vagy érveit minõsítgetjük, hogy azok jók vagy rosszak, észérvek vagy jelszavak, stb. Nyilván mindenki a sajátját tartja jónak (észérvnek, stb.), a másikét rossznak (jelszónak, propagandaszövegnek, stb). Tehát az ilyen minõsítgetések nem túl célravezetõek (persze kérdés, mi a cél... Ha egymás égetése, akkor célravezetõ, de talán nem az a cél.) Maradjunk annyiban, hogy te látod valahogy, én meg attól nagyon eltérõen. Én nem mondom, hogy te rosszul látod, nekem van igazam, de te se állítsd, hogy én látom rosszul, vagy nem látom sehogy, csak betanultam valakik szövegét. Mert - mint mondom - ugyanezt a labdát én is visszadobhatom, és akkor már sikerül nagycsoportos szintre levinnünk a vitát, melyben pedig te írásod 90 százalékában egész jó voltál.

"Az EU alapeveto mukodesi elve a toke, az aruk, a szolgaltatasok es a munkaero szabad aramlasa..." Na, látod már ott kezdõdik a nézõpontunk közötti különbség, hogy neked ez tetszik, nekem meg nem igazán. Elfogadom, hogy ez az alapvetõ mûködési elve, és tán épp ezért nem biztos, hogy akarok csatlakozni.

Szabó istvánné
adrienn
9100 Tèt Hunyadi ut
 
 
 


Kedves Névtelen!
Ha azt írnám - de nem akarom, csak a példa kedvéért tegyük fel -, hogy pl. "úgy érzem, te kissé agresszív vagy", vagy más hasonlót, akkor azt nem vennéd sértésnek? Lenne kedved még utána vitázni velem?

Szabó istvánné
adrienn
9100 Tèt Hunyadi ut
 
 
 


Kedves Adrienn,
nem, én nem venném sértésnekKép. Tolerálni kell más véleményét, és magunkba nézni...

Névtelen
Névtelen
 


Akkor tolerálhatnád a véleményem, ahelyett, hogy engem minõsítgetsz. Kép Szerintem a lehülyézés (vagy annak bármely formája) nem épp a tolerancia jele.
Magunkba(!) nézni meg nem ezen a topikon kell, itt ugyanis az Eu csatlakozás a téma. Kép Elvileg...

(Most jutott eszembe: egyszer egy topikon valaki egy névtelen lehülyézõnek azt válaszolta, hogy "nyithatunk egy topikot az eszemrõl is, de ..." - ez a szöveg nekem nagyon tetszett. Kár, hogy nem én írtam. Kép )

Szabó istvánné
adrienn
9100 Tèt Hunyadi ut
 
 
 


Adrienn!
Ne légy már ennyire tüskés!!!
Az, hogy hogyan reagálsz a "névtelenekre", az egy dolog. De szerintem PuhosX-vel /ezt hogy kell leírni?/ nem kell egyetértened, nem is kell elfogadni az õ szemszögét, attól még el lehet mondani egymásnak a VÉLEMÉNYeket. Nem is kell, hogy legyen közös pontotok. Éppúgy, ahogy szerintem IGENIS egy arab férj is vitázhat egy amerikai férjjel arról, hogy milyen a jó házasság. Kinek ilyen, kinek olyan. De elutasítani nem kell egymást. A vita sosem felesleges!
Csi
csii
 
 


Gallup eredmény:
[url=http://www.origo.hu/eu/20030401gallup.html" TARGET="_top]http://www.origo.hu/eu/20030401gallup.html[/url]

Hallott már valaki a Dobi István Körrõl?
Csi
csii
 
 


Szia Csi, a hir igaz, a BBC fuggetlen. Bar ezt nem tolem tudod, mert en nem nezek tevet es nem is ertenem meg azt hiszem a finomsagokat (es itt a durva dolgokat is finoman intezik el), viszont a parom tosgyokeres brit es megerositette, a BBC partsemleges. Nem igazan partatlan a hirszerkesztese, de mondjuk ugy, a hazaiaknak drukkol. Pl most a haboruban Anglianak Usanak igaza van, de ha megsem lenne, a franciak akkor is bekazabalo hulyek Kép. Valahogy igy. A BBC amugy egy remek vallakozas. Beszedik a 100 egynehany fontot szinte minden haztartasbol, aki nem fizet az mozgo merokocsikkal bemerik es ha megis venne az adast, akkor 1000 penz a buntetes. Ezen felul nagyon jo musorokat keszitenek, amik kesobb videon is kaphatok es fogy mind. A gyerekmusoraik fantasztikusak es az ismeretterjesztok is. A humoruk pazar, pedig nem masok bantasan alapul. Szoval lehet tevet csinalni es megelni belole, meg partfinanszirozas nelkul is.
idike
 


Adrienn, Anglia nepessege olyan 60 millio ember. Hanyat ismersz szemelyesen vagy a baratnoiden keresztul? 10-20 csaladot? Meg ha 100-at is, elhanyagolhato. A franciak muveltsegerol irsz kesobb. Hany franciat ismersz a szinten kb 60 milliobol? Nekem a franciak muveltsegerol egeszen mas a velemenyem… Amugy a magyar aupairekrol is hallottam par nagyon rossz velemenyt. Akkor most minden magyar aupair tolvaj??? Mert azt talan elhiszed, hogy van kozottuk olyan is.
A jo oreg Europa nincsen tobbe. Sajnos vagy nem sajnos, vege. Az amerikai kulturat lehet utalni, en sem szeretem, de vilagszerte van ra igeny, ezert tudott elterjedni.
En 37 eves vagyok, de semmi bajom a mai fiatalokkal ugy altalaban. Nem erzem ugy, hogy annak idejen az en generaciom “jobb” lett volna a mostaninal (igaz, nem is rosszabb), mas volt, mert mas volt a vilag. Te sajnos koran megoregedtel, ha mar 30 evesen a fiatalokkal van bajod. A parom 20 eves unokahuga rendor szeretne lenni, lehetoleg lovas es mar be is adta a jelentkezeset, miutan 6 eve rendorkadet, ami tobbek kozott rendezvenyek biztositasat jelenti, tarsadalmi munkaban, a 18 eves occse pedig talan Cambridgebe fog jarni, mindenesetre egy kemiai szaklap az egy honapos nyari munkajanak eredmenyet, egy tanulmanyt kulon cikkben kozolt. Mindketten 16 eves koruk ota dolgoznak a helyi szupermarketben suli utan egesz evben. Heti kb 20 orat, minden hetvegen 1 egesz szombatot vagy vasarnapot es sok delutant estet. Az osszes, altalam ismert baratjuk hasonlo, mas fiatalokat nem nagyon ismerek. Szerinted mi legyen a velemenyem a mai fiatalokrol??? Kép Szuperek! Es a gyerekem is nemsokara fiatal lesz, ropke 10 ev. A tv elott bambulast a szulok megakadalyozhatjak. Pl Te is szulo vagy, ugye?
Az angol fiatalok nagy resze az iskolas eveiben tesz egy nagy utazast. Ezt maguk finanszirozzak, kulfoldon is dolgoznak, egyfajta vandorlas ez. A parom is igy vetodott el Mao-ra, es bele is szeretett. Annyira persze nem, hogy ott eljunk huzamosan, meg nem is kapott letelepedesi engedelyt. Boritekolni nem akart Kép.

Adrienn, nem hagynad abba az altalanositast? Az olaszok jo resze nem tud “elni”, exanyosom 20 eve feketeben jar es a fia kihizott oltonyeit alakitja at maganak, pedig 2 nyugdija is van es a 40 eves lanya meg mindig vele lakik, es olyat is ismerek aki sosem jart meg a tengernel, pedig van nekik 2000 km abbol. A 30-as generacio jo resze meg a szuleivel el, pedig lenne penze sajat lakasra, de kenyelmesebb anyucival mosatni. Nemeto-ban lehet hogy jok az epitesi normak de a szuperul megepitett hazakat ragyujtjak a torokokre. Ausztria hegyeivel egyetertek.

Mi kicsik vagyunk, irod. Ez igaz, Angliahoz vagy Olaszo-hoz kepest. De mi a helyzet Daniaval, Luxemburggal, Irorszaggal, Finnorszaggal, Ausztriaval? Ezek mind kisebbek nalunk, megis van szavuk. Mit profital Nemetorszag Luxembourgbol? Ez igy butasag. Az Unio megalapitasanak egyik alapgondolata volt, hogy a tagallamok nem allhatnak tobbe harcban egymassal. Ez foleg a regi ellenseg nemet-franciak miatt volt. Ezert kerdeses most Ciprus illetve Toroko. belepese. Es a kicsik is hasznosak, hiszen pont arrol szol az egesz, egyesult europa. Egyesult, eggye valt, egyutt csinalnak mindent, erted? Nem kulon allamok tobbe gazdasagilag, egyesultek. Probald meg elkepzelni, hogy egy nagy csaladban elsz. Te szupereket fozol, anyukad vigyaz a gyerekekre, a hugod szepen varr, a ferjed az egesz kertet bevetette, apukad felvagta a fat es a batyad megjavitotta a traktort es mindenki kap vacsorat. Igy vilagosabb? Igaz, a vegtelensegig leegyszerusitettem, de azt hiszem szukseg volt ra.

A 20 30 evvel ezelott Europa, amihez csatlakoznal, a maival szemben, igen szepen abrazolva van pl a Gepnarancs c. Kubrick filmben. De a Hair-t biztosan lattad, igaz az Amerika. Majd meg gondolkodom mas filmeken az osszehasonlitas kedveert. Az agyelszivast a 30 evvel ezelotti, altalad idealizalt Europa csinalta, de nem adott erte semmit. AMugy en ismerek angolt, belgat es franciat sot tobb olaszt is aki Mao-n probal most elni, jo reszuknek magyar a parja es foleg ezert, de nem konnyu nekik. Szoval Europa mar nem csak elszivja az agyakat, ezek az emberek mind diplomasok.
idike
 


"Magyarorszag jo hely. Annak, aki itt szuletett. - mondom en."
Puhos, minden szavaddal egyetertek, kiveve a fenti mondatot. En nem ereztem magam jol. Es nem anyagilag, bar most tobbet keresek, de ez a legdragabb helyek egyike, hanem a mentalitas miatt. Az allando panaszkodas miatt, amikor nalam sokkal jomodubb emeberek sirtak nekem es azert a mentalitasert ami nagyszeru PIldinkbol ismet kibukott. A "dogoljon meg a szomszed tehene is" miatt. Nekunk szar lesz de ha Kovacs arcat latna... Kovacs az egyik legtisztesegesebb magyar politikus. Keves van belole. Egy masik Illes, hogy a masik oldalt is elovegyuk. Kép
Azert nem jo hely, mert az osszes bajunknak van valami "kulso" oka. Nalunk senki sem felelos, minden rossz a zsidok, a ciganyok, az oroszok, most meg Europa miatt van. Barmilyen ostoba, atlatszo, gonosz demagogianak azonnal akad nepes kovetotabora. Hat ezert nem jo hely most Magyarorszag. Es en ezt nagyon sajnalom.
idike
 


Itt egy link, eleg sok nyelvu Kép [url=http://www.europa.eu.int" TARGET="_top]http://www.europa.eu.int[/url]
bocs de lusta vagyok rendesen berakni. Jovore remeljuk mar magyarul is olvashato lesz Kép !!!

Jo ejszakat
idike
 


Kedves Idike!
Nem sorrendben válaszolok, nem baj? Azzal kezdem, hogy "Magyarország jó hely"-e. Hogy az lenne, azzal pillanatnyilag én sem értek egyet, kb. hasonló okokból, mint te (leszámítva Kovács László "tisztességes" politikusságáról vallott nézeted. Én ebben az országban tisztességes politikust nemigen tudnék említeni. Kovácsot sem tartom annak, ugyebár legutóbb is pert vesztett, mert rágalmazott... - de ez a politikai topik témája inkább). Ja, igen, és szerintem P.Ildit félreértettétek, õ nem az a fajta, aki "dögöljön meg a szomszéd tehene is" gondolkodású lenne. Egyszerûen csak nem szereti azt az oldalt, amelyiket ti szeretitek, viszont sajnos ti a jelek szerint jellemhibának - vagy minek - tartjátok, ha valaki nem baloldali. Ezen a szokásotokon változtatni kéne. Mi, nembalos érvelõk sosem bántottunk titeket(!), amiért balosok vagytok. El kéne fogadni, hogy nem vagyunk egyformák.
Visszatérve a "jó hely" témához: nekem az az egyik legfõbb problémám Magyarországgal, hogy egyrészt a hatalom helybõl ellenség (bárki is az), tehát a törvényeket be-nem-tartani nálunk szinte divat, elfogadott viselkedés. Tehát tisztességtelenek vagyunk, mindannyian - tisztelet a kevés kivételnek.
Amellett valóban egy depresszióra hajlamos nép vagyunk. Van egy elképzelésem, hogy miért. Persze lehet, hogy rossul látom, hangsúlyozom, ez csak az én "amatõr" elgondolásom: Egyrészt örökké konfliktusban állunk sajátmagunkkal. Van egy értékrend (északról, mondjuk a németektõl), amit az eszével mindenki magáénak érez, de van hozzá egy temperamentumunk (hozott anyag), ami esetleg ezt az értékrendet megvalósítani nehezen hagyja. Sajnos. Amellett a családok nagy része sok szempontból vegyes, tehát örök konfliktusok helyszíne. Ezt - tudom ugyan, hogy nem szereted ha általánosítok, de valamilyen szintû általánosítás nélkül elég nehéz véleményt alkotni - látom sok családban. Ennek egyik oka, hogy a társadalom szerkezete egyrészt valamikor már kialakult, de aztán felfordult, másrészt nagyon sok nemzetiség (sváb, szláv, magyar, zsidó, stb.) él együtt, különbözõ életstílus gyökereit hordozva. Egy családon belül általában többféle szemlélet, életstílus is megtalálható, és ez sokszor meghasonláshoz vezet. Amellett viszont állítólag ennek köszönhetünk sok kiemelkedõ tehetséget is. Sõt Angliában nekem sokan azt mondták (angolok), hogy a magyarokat szépnek tartják, és biztos azért szépek meg tehetségesek, mert "kevert nép" Kép ... Hát, lehet, nem tudom.

Mindezek mellett a folyamatos "megszállt ország" lét, azaz saját kiszolgáltatottságunk megélése már sok generáció óta szintén egy általános rossz közérzethez vezetett.
Tehát itt tényleg elég nehéz jókedvûnek és pozitívnak lenni. Ez volt az egyik nagy tapasztalata angliai fél évemnek. Aztán azóta is folyamatosan érzem.

Az általánosításról: te is egyes(!) eseteket hozol fel! Nézd csak meg a példáidat!
A francia mûveltségen se a mai átlag-franciákat értem, hanem a francia kultúrát, és annak képviselõit.
Az ismeretségi körödbõl felhozott példa pedig nekem azért sántít, mert a jelek szerint te egy(!) meglehetõsen értelmiségi családról beszélsz. Ha az én példám nem jó arra, hogy általánosítsunk, akkor a tiéd sem, hisz legalább olyan egyedi.

Hogy a fiatalokkal mi bajom? Hát, errõl egész tanulmányt lehetne írni. Sokan meg is tették. De most nem foglalnám itt össze a könyveiket. Egyik kedvenc könyvem például Christopher Lasch: Az önimádat társadalma.
Amellett készült az a bizonyos tanulmány is, amelynek a neve (három betû) már napok óta nem jut az eszembe, de talán így is tudod, melyikre gondolok. Nos, az sem sok jóval kecsegtet...
Hogy a tévét bámuló, csipszet majszoló, kólát vedelõ fiatalok nagy számban fordulnak elõ, az sajnos tény. Nem a fiatalok fiatalságával van bajom (tehát nem öregedtem meg korán), hanem ezzel az életformával. Komoly társadalomtudósok készítenek tanulmányokat errõl a sajnálatos, de kétségtelenül meglévõ társadalmi jelenségrõl, úgyhogy kissé fura, ha te nem hiszed, hogy ez van.
Hogy a szülõk tehetnének ellene - az nagyon igaz. De sajnos egyre kevesebb szülõ tesz ellene. Pedig ez volna az egyetlen megoldás. A média és a tévé szerintem méreg a gyerekek számára (is) - persze nem a BBC-s gyerekmûsorok, azokkal semmi bajom - és a szülõk mégis hagyják, hogy ezt a mérget szívják a gyerekeik. Szerintem ez a Nyugat legnagyobb problémája. És most már a miénk is.

Szabó istvánné
adrienn
9100 Tèt Hunyadi ut
 
 
 


Szia Csi,
szerintem van olyan, hogy a nézõpontunk oly mértékben különbözik valakivel, hogy hosszas vitába bonyolódni fölösleges. Elég egyszer leírnom a saját véleményemet, neki is a sajátját, aztán beláthatjuk, hogy "hát, nem vagyunk egyformák". Szóval szerintem tényleg kár olyan embereknek vitázni, akik még csak "nem is beszélnek egy nyelvet".
De azt nyilván látod, hogy PuhosX írásával semmi bajom. Csak egyszerûen abba a vitába, amit vele folytathatnék nincs kedvem mélyen belemenni. És nagyon távol is állna ennek a topiknak a témájától. Csak ezért nem akarok belemenni a vitába vele. Amúgy - ismét hangsúlyozom - nem emlegetem õt egy lapon a beszólós névtelenekkel.

Szabó istvánné
adrienn
9100 Tèt Hunyadi ut
 
 
 


Kedves Adrienn!

Tegnap kicsit belemélyedtem abba, hogy ne csak ebben a topicban olvasgassalak. Hogy õszinte legyek, már eddig is nehezen tudtam megállni, hogy ne írjak Neked. És mindenkitõl bocsi, hogy ezt itt teszem meg.

A butaságod néha egészen rémítõ és ezt ne vedd sértésnek, én inkább sajnállak miatta. Hiába mondják el Neked itt is a véleményüket az emberek, és máshol is, Te mindig, ugyanazokat a dolgokat szajkózod érvek nélkül. Neked vannak megérzéseid, kitalációid, és ezen aztán senki nem változtathat, akkor sem, ha logikus indokokat hoz fel ellenük.

Mégis Te milyen világot szeretnél? Írod, hogy a tv méreg, oké, ne nézd, és ne nézze a gyereked, de ne Te akard megmondani másnak, hogy mit tesz. Lécci azért sem, mert pont Te vagy az, aki máshol állandóan azon nyivákol, hogy nem bír a gyerekkel. Nem tudom, milyen világban lenne jó Neked, de az biztos, hogy én abban nem szeretnék élni.

Igaza van Névtelennek, kicsit szállj magadba, bár tudom, hogy a topic nem az eszedrõl szól (ne haragudj, hogy ezt mondom, de akkor meglehetõsen rövid lenne), és próbálj meg GONDOLKODNI!

Még egy utolsó gondolat: senki nem bántotta itt a jobboldaliakat, inkább pont õk azok, akik szerint semmi nem lehet jó, ami balról jön. Nem igaz Adrienn? Végül is, még az is lehet, hogy jó lenne nekünk az Unióban, de azért az tûrhetetlen, hogy szocialista vezetés alatt csatlakozzunk!

És hogy ne legyek névtelen, bár így is meg fogom kapni, hogy szörnyû, sértegetõ stílusom van, stb. de nem baj:

Pille

Ui: Én azért nem érveltem logikusan, mert rájöttem, Neked az úgysem számít, Idike, PuhosX és a többiek megtették helyettem.Kép Én inkább csak magamon akartam könnyíteni a véleménynyilvánításommal.
Pille
 


Jó Reggelt MindenkinekKép!

Kedves Adrienn!
Te mindig találsz valamit, amibe beleköthetsz, ugye? Én nem érzem úgy, hogy Téged minõsítettelek volna, lehülyéztelek volna, vagy annak bármilyen formáját használtam volna. Sajnálom, hogy úgy érzed. Igazad van, hogy ez nem a "magunkbanézõs" topik, de nem lehet szó nélkül megállni az írásaidat (és nem a témát illetõen).

És igen (ahogy Pille is írta) inkább ne nyissunk topikot az eszedrõl.

Névtelen
Névtelen
 


Annyira hasonlóak ezek a névtelenek... Mind stílusban, mind mondanivalóban.
Honnan tudjam, hogy nem igaz az a gyanúm, miszerint valaki itt mindig más nicken megerõsíti sajátmagát? Volt már rá példa más topikon is. Néhány fórumon meg ez kimondottan divat.
Ezen gyanúm alól "PuhosX" kivétel, mert az õ stílusa egész más, mint a "többi" névtelené, amellett õ a témáról ír, nem rólam.
Nem egy topikot megölt már itt valaki ezzel a személyeskedéssel, amelyet több "nick"-rõl intézett.

Most konkrétan ezt kérem: szállj le rólam!!! Amellett hagyd hogy ez a topik arról szóljon, amirõl indították.
És mellesleg: ne tegyél úgy, mintha többen lennél! Ha meg igen, akkor a szójárásodat ne add elõ több nickrõl is, vagy ne írj két perc különbséggel kétféle aláírással, mert egyrészt nagyon átlátszó, másrészt ezt az egészet egyszer egy topikon már eljátszottad velem, akkor nem jött be, és eljátszottad már mással is, és szintén nem jött be. Valahogy nem sikerül itt ezzel a stílussal gyökeret verned, hiába próbálkozol. Kép
Úgyhogy talán válassz könnyebb terepet. Vagy várd ki türelemmel, míg azon a másik fórumon lejár a letiltottságod. Egy hét nem a világ. Már jópár nap eltelt belõle. Kép

Szabó istvánné
adrienn
9100 Tèt Hunyadi ut
 
 
 


Ja, még valami: kicsit megrémít, hogy annyira foglalkoztat a személyem, hogy képes voltál más topikokban is utánanézni, milyen gondjaink voltak a gyerekkel, stb. Kicsit megszállottnak tûnsz, kezdek félni tõled. Fura, hogy (egy politikai egyet-nem-értés miatt) utánanéztél a magánéleti beírásaimnak is. Mi jöhet még, ha erre nem sajnáltad az energiát? Tényleg megijeszt a dolog.
És fúrja az oldalamat a kíváncsiság, milyen ember lehetsz. Vajon mi visz rá valakit, hogy ennyire komolyan vegyen egy internetes vitát egy vadidegennel egy politikai kérdésrõl?
Nem muszáj válaszolnod. Csak szállj le rólam, ok?

Szabó istvánné
adrienn
9100 Tèt Hunyadi ut
 
 
 


Kedves Adrienn!

1. Nem vagyok egy a Pille nevû hozzászólóval.

2. Mondom én, hogy paranoia, ha minden mögé képzelsz valamit, ami nincs is ott. Én még soha az életben nem kommunikáltam Veled máshol, csak itt, de most utoljára teszem.

3. Ha te a paranoiát a lehülyézés egyik fajtájának veszed, akkor én most kezdjek el hápogni, hogy te meg rágalmazol engem? ("És mellesleg: ne tegyél úgy, mintha többen lennél! Ha meg igen, akkor a szójárásodat ne add el? több nickr?l is, vagy ne írj két perc különbséggel kétféle aláírással, mert egyrészt nagyon átlátszó, másrészt ezt az egészet egyszer egy topikon már eljátszottad velem, akkor nem jött be, és eljátszottad már mással is, és szintén nem jött be. Valahogy nem sikerül itt ezzel a stílussal gyökeret verned, hiába próbálkozol.
Úgyhogy talán válassz könnyebb terepet. Vagy várd ki türelemmel, míg azon a másik fórumon lejár a letiltottságod. Egy hét nem a világ. Már jópár nap eltelt bel?le. "


Nagyon szép napot kívánok Neked és Mindenkinek!Kép

Névtelen
Névtelen
 


Most esett le! Már tudom, ki vagy. Vagy legalábbis sejtem. És amennyire ismerlek, azt is tuidom, hogy egyetlen módon tudom elérni, hogy leszállj rólam - pár hétig hanygolom az egészet. Úgyis többnyire a szabadban vagyunk.
Persze azért fúrja az oldalamat, hogy jó-e a tippem, de 99%-ig biztos vagyok benne. Nem fogom megtudni soha. De nagyon jellemzõek a stílusjegyeid is, meg ez a kitartás is.
Üdv. és jobbulást a lelkednek, õszintén.
Adrienn

Szabó istvánné
adrienn
9100 Tèt Hunyadi ut
 
 
 


Adrienn!

"Mi, nembalos érvelõk"- ezt írod v.melyik hozzászólásodban. Ez igazán vicces. Pont az a szomorú, hogy nem érveltek. Amikor elõször írtam ebbe a topicba, akkor is azért "könyörögtem", hogy legalább valami érvet, indokot mondjatok a NEM-re, de sajnos hiába várok azóta is. Te magad is többször írtad, hogy nálad ez csak megérzés. Hát, a megérzésnek az érvekhez nem sok köze van. A jövõnkrõl ilyen alapon dönteni több, mint felelõtlenség. Néha azt gondolom, hogy a szavazati jogot nem a nagykorúsághoz kellene kötni, hanem egy IQ-teszthez. Mert lehet másként gondolkodni, de azt illene valamivel alá is támasztani.
Ha te azt mondod, hogy demokráciában jogod van nembalosnak lenni, akkor én meg azt mondom, hogy a szólásszabadság és a szabad vélemény-nyilvánítás is demokratikus elem. Így, amikor valami a szellemi képességeidet minõsíti, csak ezen jogaival él, ezért tehát ne zavard át õket/minket az Index-re.
Amúgy kár játszanod a Sherlock Holmes-ot, mert nagyon messze vagy az igazságtól, ha azt hiszed, hogy 1-2 ember ír neked különbözõ módon. Ugyan, ki venné erre a fáradtságot? Meg minek is? Egyszerûen csak többen vagyunk, akik nem bírják megállni szó nélkül azt, amit itt (és valóban más topicok-on is ) elõadsz.
j.
 


PIldi!

Szerintem inkább vasald ki a pelenkákat és készülj a nagy napra, mert úgy tûnik, többre nem maradt kapacitásod!
Névtelen
 


A fenti hozzászóló nem én voltam.
Névtelen
Névtelen
 


És nem is én! De azért egyetértek.Kép

Pille
Pille
 


Nem "nembalos" vagy, hanem neonáci propagandista.
Nem Pille és nem Névtelen vagyok.
Névtelen
 


Névtelen 15.57.!

Erdeklõdéssel követem a topicot az eleje óta. Sok jó érv hangzott el az EU mellett (ellene jóval kevesebb) és a személyes kardcsörgésen is jókat derülök. Nem értek egyet Adriennel EU kérdésben, de egy valamit ki kell kérjek a nevében: Adrienn nem neonáci!!!!
Más topicokban mindig visszautasította a zsidózás leghalványabb megnyilvánulásait is. Ez tehát komoly rágalom a részedrõl.
Nem szerencsés farkast kiáltani ott, ahol nincs, mert amikor tényleg jön a farkas senki nem fog figyelni rád.

Szia
Milla
milla
 
 


Kedves 15h 57!

Ezt nem hiszem, hogy kellett volna. Ezt én is kikérem Adrienn nevében.

Névtelen
Névtelen
 


Ez nagyon durva volt, ettõl én is elhatárolom magam.

Pille
Pille
 


Szerda. Ma sincs válasz az EUKK-tól.

Kérdés:
Mi történik akkor, ha mondjuk az egyik tagállam gazdaságilag az összeomlás szélére kerül?
Régen, mikor mikor minden tagállamnak külön pénze volt, akkor is volt olyan, hogy egyik pénznem erõsebb volt a másiknál, és naponta változott köztük az átváltás értéke. Ma ez miért nincs hatással az Euróra? Jó, csak egy pénz van, de hova tûntek azok a gazdasági hatások, amik anno ezt az átváltási különbséget okozták?
Azt tudom, hogy az a pénz, amit mi elköltünk egy nap, az töredéke annak, ami az államok közötti napi pénzforgalom. De pl. van az EUban infláció?
Tudna erre nekem valaki válaszolni? Persze nem gazdasági elemzész várok, csak úgy nagy vonalakban...

Még valami:
Tegnap este szó volt az egyes szakmákat érintõ esetleges "negatív" hatásokról. Néhány példa:
-Taxisok: Minden évszaknak megfelelõ üléshuzat lesz a számukra kötelezõ, aminek még a minõségét is meghatározzák majd /pl.:nem szúrhat az anyag/ A szgk-nak megfelelõ mûszaki állapotban kell lennie.
-a fodrászok csak a kereskedelemben forgalmazott termékeket használhatnak, amiken fel van tüntetve a szavatosság.
-A zöldségeseknél csak tiszta, "kukacmentes",
I-II-osztályú, termék kerülhet a polcokra.

Idike!
Köszi, én is hasonlót hallottam a BBC-rõl.

Csi
csii
 
 


Most nézem!
Tényleg nem kéne neonácizni.
Csi
Névtelen
 


Itt a többi dolog is elég durva volt, és tényleg ment a lehülyézés...! Ezt a színvonalat elviselitek? A simább sértésekért nem szóltok, csak a legszélsõségesebb bunkóságért? Az például nem szúr szemet senkinek hogy az illetõ például Pildit is otrombán megsérti, mikor pelenkák vasalgatását javasolja neki? (Noha Ildinek van néhány diplomája, az egyiket épp most szerzi, a kapacitásából pedig közben három gyerek nevelésére is futja még, amit beszólós cimbora valószínûleg nem igazán mondhat el magáról).

Most inkább név nélkül Kép
most névtelen
 


most névtelen!

jól mellélõttél, de sebaj.
Névtelen
 


Csi!

Mérsékelten értek csak hozzá, de elvben azért van a valutauniónak annyi szigorú feltétele, azért nézik árgus szemekkel az egyes országok költségvetését, hogy ez ne fordulhasson elõ. Azért csõdbe menni nem megy pikk-pakk, ha elég alapos az ellenõrzés, tán el lehet idõben csípni a rossz irányú gazdasági folyamatokat.

Elrettentõek ezek a "negatív" hatások! Nem lehet kopott mûbõr ülés a taxiban! Brrr...

Van az Indexen egy jópofa cikksorozat a különbözõ tipikus uniós félelmekrõl.

[url=http://index.hu/politika/kulfold/eupara1" TARGET="_top]http://index.hu/politika/kulfold/eupara1[/url]
[url=http://index.hu/politika/kulfold/eupara2" TARGET="_top]http://index.hu/politika/kulfold/eupara2[/url]
[url=http://index.hu/politika/kulfold/eupara3" TARGET="_top]http://index.hu/politika/kulfold/eupara3[/url]
[url=http://index.hu/politika/kulfold/eupara4" TARGET="_top]http://index.hu/politika/kulfold/eupara4[/url]
[url=http://index.hu/politika/kulfold/eupara5" TARGET="_top]http://index.hu/politika/kulfold/eupara5[/url]

Adrienn!
Az amit írsz, sajnos nem reális alternatíva, bármennyire is szép. (Tudod, szocializmus is kétféle volt: létezõ, ami nem mûködött, meg mûködõ, ami nem létezett.) Pillanatnyilag a választás kb. Unió vagy Balkán. (És én pl. akkor is igennel szavaznék, ha a régi kormány a nyakunkon marad, bármolyen véleményem van is róluk.)

Borcsa

Borcsa
KépKépKép
borsts
 
 

Vissza: Ötletek, tippek

Jegyzetfüzet:

 

X
EZT MÁR OLVASTAD?