Kiemelt témák

Dina ne parázz rá az nem jó a babának sem . Nekem alapból nem volt problémamentes az elején sem 6 hetet betöltöttem mikor már egyszer kórházba kerültem barnázás miatt. A progipotlást pedig már 7 hetesen írták fel szerintem későn.
Úgyhogy nyugi!

Angel

Szanita!
Nekem az első vérvételes eredményem másfél hét múlva lett kész,és nem is nekem kellett érte menni,hanem a védőnőhöz küldték el.De nem tudom,nálatok ez hogy működik.

Ja,és azt olvastam,hogy már a 11-12. héttől lehet azzal a műszerrel hallgatni a baba szívhangját itthon is.

Nálunk háziorvos+asszisztense veszi le a vért, és a vizeletet viszem. Másnap reggel mehetek az eredményért.
Én meg azt olvastam, hogy nem mindegy, hogy hogyan fekszik, és hogy merre van a méhlepény. Ha olyan pozícióban, akkor nem lehet hallani. Magamat ismerve tuti nem találnám a szívhangot és naponta rohangásznék ügyeletre

(Utrogestant 2. hét óta szedem, napi kettőt, úgyhogy tényleg nincs okom aggódni, de hát nőből vagyok.... )

Hát,azt még nem tudom,hol helyezkedik el a méhlepény,erről még nem volt szó. utrogestant én az 5.héttől szedem,napi kettőt.

Nagyné, én most voltam dokinál és 3 hét múlva kell újra menni a leletekkel. Azt mondta UH is lesz.
Dina, 1,5 hétig tartott míg kész lett a vérvétel eredménye? Azt hittem az elôbb megvan
Az utrogestant ugye nem mindenkinek írtak fel? Azt mi alapján adjá?
Parázás nálam is megvan, szóval jól hangzik ez a házi szívhallgató készülék.
Felhívtam ma a védônôt, nem volt egyszerû elérni, aztán nem tudott idôpontot adni mert épp babához ment. Mondta holnap hívjam, aztán megkérdezte hány hetes vagyok és azt mondta még korán van nagyon ráérünk. Hát ez jó, hisz mindenhol írják minél elôbb el kell kezdeni a terhesgondozást, erre a védônô meg ilyet mind? Legalább telón szimpatikus volt:)

Angel, nagyon sajnálom ami veled történt

Angel nagyon sajnálom ami történt veled nekem is volt egy hasonló.

Kis pihenés , és újult erővel vágjatok bele majd

Én márc.14 megyek szívhang hallgatózásra (azért akkor mert már 7+2 leszek így tuti fogunk hallani vmit, nem kell visszamenni pár nap-egy hét múlva). Utána ápr.22 megyek legközelebb (12 hét+5nap)
.

Ti milyen vitamint szedtek? Egyszerűen eljutottam oda hogy mindegy mikor szedem be (gravida) iszonyú hányingerem van utána...

Sziasztok!

Dina, mi kedden megyünk uh-ra,akkor leszek 11+6, és akkor mondja meg a doki, h mikor legyen a 12 hetes uh,h biztosan jó legyen....nem egészen értem,h h lesz időpontom, mondjuk másnapra,de ő az orvos... (Azért ha ezt elbénázza,nagyon ingerült leszek, mert sztem eléggé megdrágult,mióta legutóbb szültem nála. )

Terhes vitamin: eddig Femibion,két napja Gravida, de nincs hányinger.

Tulipan,

én az első terhességemnél Gravidát szedtem, totál hányingerem volt, amíg nem váltottam (16 hétig). A Femibiont választottam és most is azt szedem, néha van émelygés, de nem folyamatos, mint a Gravidánál...Igaz, drágább, de szerintem megéri...Az első 12 hétben Femibion 800 (ebben van folsav is, ezért nem kell külön szedni), majd FEmibion 400 (ez 2 tabletta, Omega3 is van benne).

Vitaminra azt mondják, hogy már a terhesség tervezésekor el kell kezdeni szedni. Úgyhogy én úgy jártam, hogy egy éve szedtem a Gravidát és Elevitet mire sikerült Januárban doki javaslatára váltottam a Femibion 800ra. 12. hét után pedig a Ladeevitet "kéri".
Emellett szedek MagneB6+Omega 3 zsírsav kombót. Néha este is hasszurka ellen, de rájöttem, hogy akkor vagyok nyugodt, ha érzem, hogy nőnek a méhszalagok, úgyhogy már csak reggel szedem
Krómot szedek az inzulinomra, C1000- est, iszom a palástfű teát a méh erősítésére, galagonya teát a vérnyomásomra.
Nem bízom a véletlenre

Babóca,igen,nekem másfél hét alatt lett meg az első vérvétel eredménye és a védőnőnek küldték ki.
Én is a Gravidát szedem,de nekem semmi panaszom nincs tőle,se hányinger,se semmi.

Nem tudjátok véletlenül,hogy a védőnő hányadik héttől hallgatja a szívhangot? Mert úgy tudom,ő is meghallgatja,legalább is az enyém fogja.

Nekem magzatmozgáskor kell visszamennem hozzá, amit őszerinte május elején-közepén kell éreznem. Meg persze hívjam ha valami nyűgöm van.
Úgyhogy szerintem onnantól hallja. 16-20 hetesen elég nagy hozzá. Szerintem. De várjuk a gyakorló anyukákat:)

Szanita,olyan soká kell hozzá visszamenned? Nekem minden hónapban menni kell hozzá,vizeletet is kell vinni.Minden nőgyógyászati vizsgálat előtt látni akar.

Angel nagyon sajnálom!

Ma délben telefonáltak az iskolából, a lányom egyik osztálytársán kijött a skarlát és már egy második kisfiú is lázas, most várják, lesznek-e pöttyei.
Azonnal elhoztam a lányomat, nem is fogom egy hétig engedni, majd az ünnep után megy megint.
Elvileg nem veszélyes a magzatra, de magas lázat okoz, ami magában kockázatos lehet. A tanító nénik támogattak a döntésben, itthon fogunk haladni aszerint, ahogy a többiek haladnak a suliban, a gyerekorvos meg igazolja majd a hiányzását.

Köszönöm a kérdést, ma végre okosabb lettem. A szemfenékvizsgálat is kimutatta, h magasabb a vérnyomim, így a doki 3x1 Dopegytet írt fel, de fokozatosan felesével kell növelnem a napi adagot, mert eleinte ez is növelheti a vérnyomit. A vérnyomi csökkentő, érdekes, mi?

Amúgy teljesen jól vagyok és én is gravidát szedek, amugy nem is szedem a 3x1 magneb6ot csak reggel egyet beveszek a gravida mellé, meg ha érzem, h vmi nem oké akkor bekapok egyet. Én aki 12előtt sose aludtam el, már barátok közt után bújok aludni, bár tegnap végig szenvedtem a szulejmánt, mert szeretem azt a sorozatot. Igaz, hogy már reggel fél8-8 körül kelek.

Orvoshoz nekem 3hetente kell mennem, védőnőhö pedig minden orvoslátogatás után, de legalább havonta 1x. ezt mindig megbeszéljük az adott alkalommal, h mikor megyek legközelebb. ott kapok poharat amibe pisilek ott a helyszínen és itthon reggel, pucér súlyt kell mérnem aznap. babaszívhangot már a 12.héten próbált nekem hallgatni legutóbb, de mindig elúszott a fiam.

Uxi vigyázz magadra! Én elkaptam vmi náthát kb. 3 hete, 4 nap alatt mindenféle csodaszer nélkül kijöttem belőle, és még csak hőemelkedésem sem volt.

Szemfenékvizsgálat és vérnyomás? Hát nekem ez a furi Tegnap vettünk vérnyomásmérőt, és itthon tökéletes! Pl. ma délben is 123/67 volt. Úgyhogy vagy a dokiknál izgulok, vagy az itthonlét teszi csodás hatását. Esetleg a galagonya tea, bár még csak kettőt ittam.

Én meg olyan lustinak érzem magam. Kezd a napirendem az lenni, hogy reggel 8 körül piac, reggeli, ebédfőzés, ebédelés, és 3- tól 5- ig off. Olyan mélyen alszom, hogy még álmodom is

Jól teszed, hogy alszol délután, én is szívesen aludnék, de a kisebbik fiam nem alszik és nem hagy engem sem.
A múltkor olyan fáradt voltam, hogy eldőltem a heverőn és bealudtam, két perc múlva arra ébredtem, hogy az ujjacskáival nyitogatja a szememet

Sziasztok!
Olyan kár,h mindig akkor vagyok,amikor már vagy még mindenki offline..
Szanita: Hogy érted azt hogy érzed,h nyúlnak a méhszalagok???Csak azért kérdem,mert ma picit fáj a pocim odalent,lehet én is azt érzem?
Mára elég alaposan betaknyosodtam,holnap megyek orvoshoz,hátha mond vmi okosat.
Alvás téma: ma reggel nem bírtam tovább,igaz,h fél nyolckor keltem,de reggeli után muszáj voltam visszafeküdni,picit szundiztam.
Lehet ez a nyavalya is rásegített.
Leszakadnak a melleim,most egy ezer éves szivacs nélküli a menő, abban nem fájnak.
Olyan messze van még a 12. hét,nekem akkor kell visszamennem.De addig semmit sem kell csinálnom?? Védőnő,háziorvos? Na mindegy holnap úgyis megtudja a dokim.

uxi:ezen jot nevettem:)Marmint cuki lehet ahogy meglesi a szemgolyodat alvas kozben:)

kovine:allitolag a hasszurka az,h.nyulnak a mehszalagok,nö a meh.Tobb helyen is olvastam.Nem gorcs,csak olyan mindjart megjon erzes csak sokkal lightosabban. Ez ha sokat maszkalok vagy elfaradok akkor erosebb es ezert kell tobbek kozott a magneb6ot szedni.

uxi ez a szemnyitogatás sztori annyira cukiiiiiiiiiiiiiiiiiii

szanita, ha magas a vérnyomi akkor a szemfeneken az erek szűkülnek, nekem enyhén szűkek ami arra utal, h magasabb...
Én is pont így aludtam Gordonnal a pocakban, de most tök jól bírom, csak korán fekszem.

kovine
ez érdekes, hogy semmilyen vizsit nem kértek. nekem a lelkemre kötötte a 6hetes UH-n h mire megyek a 9.héten legyen meg a kiskönyv, az ekg és a teljes vérkép. Meg is vannak már.

Nekem feszül a méhem, mintha a gázok feszítenék amik nem tudnak távozni, hiába a espumisan...és kissé fájdalmas is.

Fatamonrgana, én is tapasztalom ezt. Nem is tudtam, hogy az Espumisant lehet szedni felnőtteknek is, azt hittem az babagyógyszer

Azt nem tudom babagyógyszer- e, de dokim szerint olyan gyógyszert lehet szedni terhesség alatt, ami 0-3 éves korig van. És vagy segít vagy nem

Jó reggelt!
Köszi szanita,kicsit megnyugodtam!

Espumisan csepp babaknak, golyok mamaknak

Orvosságokkal kapcsolatban.... tudom, h hosszú, de érdekes olvasmány, ajánlom!

Kossuth Rádió
2004. november 23.



Péter György (műsorvezető 1): Nem tudom megfogadták-e már pénteki tanácsunkat, hogy nézzék meg a gyógyszereket, hiszen érdemes, hogy vajon hány készítményen olvasható az a tájékoztatóban, hogy terhesség alatt nem szedhető.


Bizony komoly dilemmával néz szembe az az állapotos nő, és persze férje és egész családja, akiről talán későn derül ki, hogy terhes és egyik másik gyógyszerből felírt neki talán egy másik orvos. Egy ilyen eset következik egy hölgytől, akinek kérésére a hangját eltorzítottuk.

Alany 1: Majdnem pont két évvel ezelőtt történt, hogy hosszas, körülbelül fél éves kivizsgálások után a bőrgyógyászaton közölték, velem, hogy enyhe, közepes fokú pikkelysömöröm van, ez főleg a fejemet érinti, néhány végtagomat, illetve körmömet. Elmondták, hogy a betegség jelenleg gyógyíthatatlan, a tüneteket lehet kezelni, erre az én bőrgyógyászom háromféle gyógyszert javasolt, amit ő fel is írt, ezek közül, ha jól emlékszem volt kétféle krém, illetve egy csepp. Ismertette, hogy ezek szteroid tartalmú készítmények, meg is kérdezte, hogy nem vagyok-e terhes, rávágtam, hogy nem, és végül is gyanútlanul elkezdtem használni. Valóban hatott is, csak körülbelül eltelt 3-4 hét, amikor kiderült, hogy hát bizony én már akkor terhes voltam, amikor megkérdezte az orvos. Mi a párommal már nagyon régóta szerettünk volna gyereket és igazából, először amikor meghallottuk, hogy terhes vagyok, nagyon örültünk, igazából eszembe se jutott, meg valahogy úgy az ember a fejére ken valami krémet, meg rácsepegtet néhány cseppet, akkor azt gondolja, hogy ez nem lehet olyan nagyon ártalmas egy korai 4-6 hetes terhességre. Utána konzultáltunk a nőgyógyásszal, és akkor innentől kezdődik a rémálom, amikor az örömből, hát nagyon gyorsam elég nagy szomorúság lett, mert igazából a nőgyógyász nem mondta azt, hogy na ezt nem, meg nem mondta azt egyértelműen, hogy ezt nem szabad terhesség alatt, csak elkezdte vonogatni a szemöldökét, hümmögött, hogy ez nem biztos, hogy jó így, meg kellene kérdezni a bőrgyógyászt. És igazából nekem akkor állt össze a kép, hiszen ő meg is kérdezte, akkor, mikor felírta, hogy nem vagyok-e terhes. Ezek után elmentünk persze, elszaladtunk a bőrgyógyászhoz vissza, aki szintén nem mondta azt egyértelműen, hogy igen én vállalom a felelősséget azért, hogy azt tanácsolom maguknak, hogy ezt a terhességet ne tartsák meg. Ezt nem mondta ki, csak annyit mondott, hogy hát a gyógyszerrel kapcsolatos ismeretei szerint nem javasolt, nem tudják igazából, hogy milyen hatása van, hát ez szteroid, és ő is csak úgy hümmögött, meg huzogatta a szemöldökét, szintén, meg széttárta a karját. Terhes nők zöme, ezek után, ha két különböző orvos mondjuk, eléggé nem támogatja ezt a terhességet, akkor akármennyire is fáj, a döntést meghozni, de elveteti, mert ki az, aki bevállal egy erősebb rizikójú terhességet.

Műsorvezető 1: Ezek szerint Ön is ezt tette?

Alany 1: Így van.

Műsorvezető 1: Amikor Ön rávágta a bőrgyógyász kérdésére, hogy nem terhes, azt miért vágta rá?

Alany 1: Azért, mert rendesen menstruáltam előtte, körülbelül 2-3 héttel ezelőtt és mondjuk a következőnek az időpontja meg még nem jött el, tehát éppenséggel nem néztem valóban minden nap meg terhességi gyorsteszttel, hogy ma terhes vagyok-e, ezt tényleg nem tettem meg. Hát ezt minden normális nő, hogyha mondjuk egy menstruáció kimaradását minimum meg szokták várni, míg az ember elkezdi sejteni azt, hogy talán terhes. Semmi olyan ráutaló jel nem volt, hogy én terhes vagyok. Az orvos persze nem kérte azt, hogy azért mégis csináljon egy tesztet, vagy akár vérvételre nem küldött el, és való igaz, én sem tettem azt meg, mielőtt elkezdtem használni ezeket a készítményeket, hogy mondjuk, elsétáltam volna egy patikába és veszek egy terhességi gyorstesztet.

Műsorvezető 1: Megbeszélték ezt a férjével, gondolom, talán a családdal is, és akkor tulajdonképpen volt két olyan orvosi véleményük, hogy hát nem tudjuk, de nem szerencsés?

Alany 1: Hát hosszan, nem volt egy egyszerű döntés, a párommal beszéltük meg. Nagyon fájó szívvel és nagyon rossz szájízzel, de meghoztuk ezt a döntést, mert az ember abból indul ki, meg úgy számol, talán, hogy – legalábbis mi ezt tettük – tényleg az ember ha egy biofarmon él és mindent, de mindent megtesz az egészsége érdekében, akkor is van egy terhességnek bizonyos kockázata, hogy valamilyen születési rendellenessége, vagy bármi problémája lehet annak a gyereknek. Mert van két ilyen vélemény, meg valóban mi is elolvastuk utána a betegtájékoztatót alaposan, abban is ez benne volt, hogy terhesség, illetve szoptatás idején nem használható. Akkor arra jutottunk, hogy ha nem sikerül, azt nagyon sajnáljuk, és nagyon fáj, de meg fogjuk próbálni később. De nem vállaljuk be ezt a plusz kockázatot, ami minden tény azt jelölt, hogy ez benne van a pakliban.

Műsorvezető: Nem mondott a nőgyógyász olyat, hogy hát a mai vizsgálatok mellett, azért ezek kiszűrhetők, ezek az esetleges rendellenességek?

Alany 1: Azt mondta, hogy valóban van sok olyan vizsgálat, ami többféle betegséget kimutathat, de olyan is van, amit nem. Semmiféle korszerű technikával jelenleg még nem lehet, és tehát mi nem szerettünk volna úgy élni kilenc hónapig, hogy minden napunk arról szóljon, egy rettegésről tulajdonképpen, hogy mi lesz, ha eljön az a nap, amikor megszületik és nem csak az a nap, hanem utána még több hónap, vagy esetleg év. Annyira nehéz helyzetbe hoztak minket, vagy annyira nehéz helyzetbe kerültünk, amiből mi úgy gondoltuk, hogy ezzel a lelkileg mindkettőnket nagyon megrázó döntéssel, de csak így tudunk kijönni.

Műsorvezető 1: Önök hogy döntöttek volna, vagy hogy döntenének hasonló helyzetben? Még egyszer telefonszámunk 328-71-11-es. Hogy mennyire nem egyedi esetet hallottunk, azt az is igazolja, hogy évente mintegy kétezren döntenek így, ahogy az imént megszólaló hölgy. Dr. Czeizel Endre genetikus professzor.

De. Czeizel Endre (genetikus professzor): Nagyon szomorúan hallgattam ezt a történetet. Itt lényegében elpusztítottak érdemtelenül egy embert. Tudniillik ma jelenleg Európában 8200 gyógyszert forgalmaznak, és 28 olyan gyógyszer van, a 8200-ból, ahol igazolt az emberi magzatra való ártalmasság. 1996 óta az Európai Uniónak van egy szakértői bizottsága, ez hét tagú ember, ennek én is tagja vagyok, minden évben végig vesszük az Európában forgalmazott gyógyszereket és ennek a testületnek az álláspontja, hogy tudományos bizonyítékát 28 gyógyszer esetében van. Elképzelhetetlen, hogy kenőcs, cseppek, kívülről, tehát a bőrön, vagy nyálkahártyán keresztül felszívódhat olyan mennyiség, hogy az, fejlődési rendellenességet okoz. Itt ugye szteroidról volt szó. A szteroid sajnos benne van az orvosi tudatban, hogy hűha, az lehet, hogy veszélyes, mert például egérben szájpad hasadékot okoz, de egészen biztosan tudjuk, hogy emberben nem növeli a fejlődési rendellenesség kockázatát. A nagyon nagy baj az, hogy az egyetemen minket megtanítanak arra, hogy a halántékcsonton hány bigyó van. Nem tudom miért, de például azt a 28 gyógyszert, mondjuk évente nem tanítják meg az orvosoknak, az orvostanhallgatóknak, és az orvos továbbképzésben, hogy most melyik az, ahol tényleg bizonyíték van arra, hogy fejlődési rendellenességet okoz, és akkor a szegény orvos is csak ezekről a félrevezető információkból indulhat ki, ami rá van írva a gyógyszer használati utasítására, amely az én véleményem szerint egyértelműen egy nagyon nagyon tisztességtelen önvédelme a gyógyszergyáraknak. Csak azért, hogy őket hagyják békén, ugye hiszen ha rá van írva, akkor ők mindenfajta jogi védelmet élveznek, és ugye tudni kell azt, hogy valóban 100 kisbaba közül négy rendellenesen születik, és ugye amikor megkérdezi az a kétségbe esett édesanya, aki mondjuk ajakhasadékkal hozta világra gyerekét, hogy doktor úr mitől van, hát a doktor nem nagyon tudja, de visszakérdez, nem szedett valamim gyógyszert? 100 asszony közül 91 szed gyógyszert terhesség alatt. És akkor az orvos azt mondja, hát lehet. És ugye akkor elment az ügyvédhez, ebből per volt, ugyan a pert megnyerte a gyógyszergyár, mert akkor megkérik a szakértőket, de az két évig tart, sok pénzbe kerül, közben a Blikk megírta, hogy már megint micsoda botrány. 84 óta van egy hallgatólagos megegyezés a nagy multinacionális gyógyszergyáraknál, hogy a legegyszerűbb minden gyógyszerre ráírni, hogy terhesség alatt jobb nem szedni.

Műsorvezető 1: Tudja nagyon meggyőző az, amit Ön mond, nagyon konkrét számokat mond, és Ön azt mondta, hogy itt értelmetlenül hát így fogalmazott, öltek meg egy embert. Azért ez nem egy kitalálás volt. Tehát, hogyha vannak olyan helyzetek, amikor jobb azt hallani, hogy határozott nem a válasz, mint azt, hogy hát. És hogyha valaki elmegy egy orvoshoz, és ő bizonytalan és elmegy egy másikhoz és ő talán még bizonytalanabb, és lehet még sok orvoshoz menni, de ezt már úgy hívják, hogy közvéleménykutatás, és nem orvos-beteg kapcsolat, akkor nagyon nehéz döntés elé áll az a család és az a nő. Vendégünk Dr. Ádám Zsolt az I. számú Szülészéti Klinika osztályvezető orvosa is, aki nagyon nagy örömmel fogadta el ezt a meghívást, és azt mondta, hogy ez egy valós probléma. Hogy létezik az Ön szerint, hogy vannak nőgyógyászok, akik azt mondják, hogy hát, és hogy létezik az, hogy vannak nőgyógyászok, akik ismerik ezt a 28 készítményt?

Dr. Ádám Zsolt (az I. számú Szülészeti Klinika osztályvezető orvosa): Tulajdonképpen a nőgyógyásznak nem is az lenne a feladata, hogy ismerje ezt a 28 készítményt, én egy kicsit leegyszerűsítem, hogy még könnyebb legyen a helyzetük. Ismerjék azokat a helyeket, ahova egy ilyen terhest el kell küldeni, nevezetesen a Genetikai Tanácsadók Teratológiai Tanácsadására, tehát arra a tanácsadási részlegre, ahol pont ilyen kérdésekkel foglalkozunk. Ennek az az értelme, hogy egy ilyen helyen a hozzánk forduló páciens olyan meggyőző információt kap, pont, amit Czeizel tanár Úr is az előbb említett, olyan információ mennyiséget kap, ami alapján a döntése egyértelművé válik, vagy közel egyértelművé válik. Mi végeztünk egy tanácsadást, mi végeztünk egy felmérést a tanácsadási szituációinkban és azt tapasztaltuk, hogy a hozzánk forduló és ilyen kérdésekkel hozzánk forduló terhesek döntő többsége kiviseli a terhességét a tanácsadást követően. A másik reakcióm erre az, hogy szerencsére azért az oktatás helyzete az már nem ennyire tragikus, tehát elhangzott, hogy a szülészek ezt a, illetve az orvosok ezt a tudást nem kapják meg. Az elmúlt néhány évben szerencsére az orvostanhallgatók képzésébe már teljes mértékben integráltuk pontosan ezt a tudást, ezt a 28 gyógyszert, ha már így idézzük, tehát a teratológiai szemlélet alkalmazását és a ma végző orvosoknak már az elmúlt néhány év alapján mindenképpen tudniuk kell.

Műsorvezető 1: Nagyon érdekes, amit mond, mert hogyha egy nőnek nőgyógyászt kell választani, akkor valószínűleg szívesebben hajlik afelé, hogy egy tapasztalt, sok esetet ismerő, idősebb nőgyógyászhoz menjen el, Ön meg azt mondja, hogy inkább a fiatalok azok, akik aztán tanácsot is tudnak valóban adni?

Dr. Ádám Zsolt: Nem, nem, nem. Tehát most az a képzésre vonatkozott csak, tehát a képzésben az elmúlt néhány évben történt változás ebben a tekintetben. Ez a generáció majd egyszer megöregszik, és ők lesznek az öreg és tapasztalt nőgyógyászok, de változatlanul fenntartom azt a véleményemet, hogy különösen néhány speciális gyógyszer esetében ne a nőgyógyász próbálja eldönteni ezt a kérdést, akinek ebben nincs jártassága, és nincs tapasztalata. Legyen annyi ismerete, hogy továbbküldi a terhest, küldje el a genetikai tanácsadók egyikébe, ahol megfelelő információ birtokába fog jutni, tehát ne ő próbáljon barkácsolni, hiszen nem lesz még meg a megfelelő ismerete ehhez.

Dr. Czeizel Endre: Én örülök. Örömmel hallom, hogy most már a képzésben benne van, de én tényleg azt tapasztalom, hogy, és most az orvosokat védem egy bizonyos fokig, hogy akikkel én beszéltem, idősebb, közép korosztállyal, tényleg felkészületlenek. Például itt van ez az első trimeszter, tehát, hogy a terhesség első három hónapja az borzasztóan veszélyes a gyógyszerszedés szempontjából.

Műsorvezető 1: Hát, mert minden akkor alakul ki.

Dr. Czeizel Endre: Na most ez egy teljesen idejét múlt butaság. Tessék végiggondolni. Ugye a terhességet az utolsó havi vérzés első napjától számítjuk, vagyis az asszony az első két hétben nem is terhes.

Műsorvezető 1: Csak a kerek mutató szerint, hogy majd mikor szül.

Dr. Czeizel Endre: Mert nem tudjuk honnan máshonnan számolni. És akkor a 3., 4., amikor az a kis magzatkezdemény vándorol a petevezetékben, majd beágyazódik a méhben és a 29. nap az, amikor sejtek elkezdenek specializálódni, a 3. és 4. héten őssejtek vannak. Az őssejtek mindenre képesek. Akkor, ha valami nagyon drasztikus hatás éri a magzatot, eltűnik, egy-két napot késik a havi vérzés. Általában senki se tud róla. De az összes többi totálisan regenerálja. Teljesen egészségesen születik. Vagyis az első hónapban semmifajta rendellenesség nem alakulhat ki. Tehát például ezt borzasztóan meg kéne tanítani az embereknek, hogy a kimaradt havi vérzés előtt semmifajta külső ártalom nem tud rendellenességet okozni. Tudniillik azért sajnos a várandósságok nagy része az nem tervezett. Tehát a nő arról jön rá, hogy várandós, hogy kimaradt a havi vérzés. Akkor elkezd gondolkozni, hogy Jézus Mária múlt héten volt a férjem szülinapja, hogy berúgtunk, ilyen gyógyszert szedtem, olyan betegségem van, elmegy a körzeti orvosához, és azt mondja Jézus Mária, hát a legérzékenyebb első hónapban, na hát. Pedig az első hónapban semmifajta fejlődési rendellenesség nem alakulhat ki.

Lendvai Béla (műsorvezető 2): Amit Önök említettek 28 készítményt, ezek milyen jellegű gyógyszerek? Milyen betegségekre kapják a páciensek?

Dr. Czeizel Endre: A legtöbb az epilepszia ellenes gyógyszer. Az egy olyan gyógyszercsoport, amely, mondjuk hatan vannak rajta a 28-as listán, ez megint persze egy nagyon kényes kérdés, mert ezeknek a döntő többsége nagyon kis kockázatot okoz, 1-2 százalékot. És sokkal nagyobb baj lenne, ha egy epilepsziás asszonyt mondjuk nem kezelnek, mert akkor jön a rohamozás, és a rohamozás sokkal inkább árt. És az egész problémának, mi most fejeztünk be egy hét országot magába foglaló Európai Uniós vizsgálatot, és a legkeserűbb tapasztalata az volt, hogy ma tízszer nagyobb kárt okoz a magzatnak, hogy az édesanyát a szükséges esetekben nem kezelik. Mert van egy hüvelyi fertőzése, de nem adnak gyógyszert, akkor erre fölmegy a fertőzés a magzatra, bajt okoz. Asztmás, nem kezelik, oxigénhiánya lesz, magas vérnyomása van, nem kezelik, toxémiája lesz. Tehát ma azt látjuk, hogy teljesen átestünk a ló másik oldalára. Ma mindenki csak a veszélyekről beszél és elfelejti, hogy az anya, ha beteg, akkor szükséges kezelni, mert ez a magzat érdekét is képviseli.

Műsorvezető 1: Dr. Ádám Zsolt.

Dr. Ádám Zsolt: Igen, tehát a klinikai gyakorlatban mi ezt úgy fogalmazzuk meg, klinikusként, hogy az előnykockázat mérlegelése, és azért sportszerűtlen és etikátlan a gyógyszergyáraknak a viselkedése, mert pontosan ezt a mondatot írják le egyébként a tájékoztatóban is, hogy a gyógyszer a terhesség alatti alkalmazása csak az előnykockázat gondos mérlegelését követően javasolt.

Műsorvezető 1: Köszönjük szépen.

Dr. Ádám Zsolt: Hát köszönöm szépen. Mondjon nekem egy olyan helyzetet az életben, amikor egy gyógyszert nem úgy adunk. Hát szépen néznénk ki, ha mi csak úgy adnánk a gyógyszert, hogy hát szedje be, mert hátha jó lesz. Tehát minden esetben, minden gyógyszerszedésnek ez a mutatója és ez az alapindikációja, hogy mérlegelünk, nem újdonság. Tehát.

Műsorvezető 1: Néhány mondatot beszéljünk akkor erről, ha nem is feltétlenül az indikációkról és a kockázatokról, hanem arról, hogy miért is van ott a tájékoztatókban ez a bizonyos mondat. Telefonvonalban van Székely Krisztina az Innovatív Gyógyszergyártók Szövetségének elnöke. Jó napot kívánok.

Székely Krisztina (az Innovatív Gyógyszergyártók Szövetségének elnöke): Jó napot kívánok. Köszönöm szépen, hogy lehetőséget kapok erre a megszólalásra, mert hallottam az eddigi beszélgetésből, meglehetősen a gyógyszergyárakat hibáztatják a kialakult helyzetért. Szeretném felhívni a figyelmet arra, hogy nem a gyógyszergyárak találják azt ki, hogy milyen figyelmeztetésekkel szabad egy gyógyszert forgalomba hozni. Nem csak Magyarországon, hanem sehol a világon. A gyógyszerhatóságoknak van egy olyan kialakult gyakorlata, sőt harmonizált gyakorlata, mert például az Európai Unióban azonos szabályok kötelezőek, amely szerint előírják, hogy csak akkor írható rá egy gyógyszerre, hogy terhességben adható, hogyha erre vonatkozóan kísérleteket végzett a gyógyszergyár.

Műsorvezető 1: Azt hogy kell elképzelnünk, a kísérletet, hát azt nehezen tudom elképzelni, hogy mondjuk 100 terhes nő jelentkezik Önöknél, hogy tessék rajtunk kísérletezni, amúgy gondolom, hogy ez nem csak nálunk, hanem szinte mindenhol a világon törvényekbe ütköző is lenne?

Székely Krisztina: Na pontosan ez. Tehát itt bezárul a kör, mivel terhes nőkön kísérleteket végezni etikátlan és tilos, ezért természetszerűleg ilyen adatok nem állnak rendelkezésre. Rendelkezésre állhatnak olyan adatok, hogy állatkísérletekben hogy viselkedett a gyógyszer. Ezek szerint különböző kategóriát állít fel, nem a gyógyszergyár, hanem az egészségügyi hatóság, szeretném többször is hangsúlyozni, hogy nem a gyógyszergyárak határozzák meg azt a figyelmeztetést, ami megjelenik a gyógyszernek a leírásában, hanem az egészségügyi hatóság, nálunk az Országos Gyógyszerészeti Intézet. Bekéri a megfelelő dokumentációt, és utána dönt, hogy mit enged, mi legyen ráírva erre a bizonyos tájékoztatóra. Amennyiben a gyógyszer állatkísérletekben teratogén hatást mutatott, tehát magzatkárosító volt, akkor ezt is ráírják és igen szigorú figyelmeztetés kerül rá. Amennyiben nem, akkor csak az kerül rá, hogy nincsenek adatok arra, hogy hogy viselkedik magzattal szemben, sőt szoptatás alatt a gyógyszer. Nagyon kevés olyan kivétel van, amikor véletlenszerűen terhes nőknek került beadásra gyógyszer és megfelelően ellenőrzött körülmények között és ebből valamiféle következtetés vonható le, ezek inkább ma már inkább csak anekdotikus történtek, mert a jól felügyelt gyógyvizsgálatokban manapság nem fordulhat elő.

Műsorvezető 1: Ön ismeri nem csak a saját készítményeiket, hanem nyilvánvalóan a teljes piacot. 100 gyógyszerből hányhoz adnak olyan tájékoztatót, hogy azt mondják, hogy terhesség alatt szedhető?

Műsorvezető 2: Vagy akár a 8200-ból hány lehet ilyen?

Székely Krisztina: Hát miután az egészségügyi hatóság ismétlem, azt írja elő, hogy csak akkor szabad azt ráírni, hogy terhességben nyugodtan adható, hogyha vannak ilyen klinikai vizsgálatok, ez gyakorlatilag lehetetlen. Tehát minden, majdnem minden gyógyszeren rajta van egy figyelmeztetés. De tudok mondani egy példát, amin nincs rajta. Több tíz évvel ezelőtt francia gyarmatokon, egy francia gyógyszer, egy antibiotikum került bevezetésre, és éppen akkor, ott egy nagyobb járvány tizedelte az ottani lakosságot. Ennek kapcsán életmentő céllal ezt az antibiotikumot, ez egy makroli típusú antibiotikum, beadták nagy számban terhes nőknek, ellenőrzött körülmények között, és utána azt tapasztalták, sőt évekig végigkövették aztán ezeknek a nőknek a gyerekeit, hogy nem lett tőle semmi bajuk. Na ennek a gyógyszernek szabad ráírni a betegtájékoztatójára, hogy terhességben adható, de hát ez egy fehér holló és manapság ilyen véletlen nem is fordulhatna elő. Tehát nagyon kérem, hogy ne a gyógyszergyártókra kenjék azt, hogy ilyen megjegyzés van a tájékoztatókon, hanem ez a világon az egészségügyi hatóságoknak a megállapodása a harmonizált jogi előírásra.

Műsorvezető 1: Tehát, amit Önök nem tudtak igazolni, vagy annak az ellenkezőjét, azt nem írhatják rá.

Székely Krisztina: Így van, pontosan.

Műsorvezető 1: Akkor ezt kell ráírni.

Műsorvezető 2: Az orvosnak kéne tudnia?

Dr. Czeizel Endre: Világos. Most én elfogadom, amit a szakértő mondott, de rögtön azért hadd mondjam el. Bizonyított tény, hogy az állatkísérletek eredményei emberre semmit nem jelentenek.

Műsorvezető 2: Ezt akartam kérdezni.

Dr. Czeizel Endre: Ugye, ahogy mondom, hogy a szteroid egérben szájpad hasadékot okoz, az Aspirin az fejlődési rendellenességet patkányban, ezzel szemben a Contergan, ami a legsúlyosabb emberi fejlődési rendellenességet okozó gyógyszer volt eddig, az viszont állatkísérletben nem. Viszont nincs igaza a szakértőnek abban, hogy nincsenek emberi adatok. 1973 óta van egy világrendszer, 3,2 millió születést monitoroznak jelenleg a világon, minden évben, és összeadjuk az adatokat, hogy a különböző országokban a fejlődési rendellenességek gyakorisága hogy alakult. Magyarországon van 22850 rendellenes gyerek, akit 38151 egészséges gyerekhez hasonlítunk és 56 gyógyszer esetében tudtuk egyértelműen igazolni, hogy semmifajta fejlődési rendellenességet nem okoz. Csak azért 56 gyógyszer, mert ennyire volt kapacitásunk, tehát ez abszolút nem igaz, hogy nem állnak rendelkezésre az adatok. Itt inkább az a baj, hogy ezekről az adatokról a gyógyszerellenőrző, gyógyszerszabályozó hatóságok vagy nem vesznek tudomást, vagy túl lassan reagálnak, és ha már egyszer kimondják egy gyógyszerre, hogy c, vagy d, vagy x, mert tudniillik ezek azok, amikor a várandóság alatt nem helyes, vagy nem szabadna használni, ezt rettentő nehéz megváltoztatni, és ez egy borzasztó dilemma, ahogy ez a hölgy is elmondta, ugye ma nagyon kevés kisbabát akarnak, azt nagyon egészségesre akarják. Hiszen egy gyerek, egy fogyatékos gyerek megpecsételi a család sorsát, és amikor ezt így hallják ezt a bizonytalanságot, ezzel óriási kárt okozunk lelkileg, és hát hozzájárulunk, asszisztálunk emberi magzatok elpusztításában.

Dr. Ádám Zsolt: Én változatlanul fönntartom, hogy ez a kategorizálás, legyen ez bárkinek a műve, legyen ez a gyógyszergyártók, vagy gyógyszerforgalmazók műve, ez jól jön ezeknek a cégeknek, jól jön annak az oldalnak, hogy így fogalmazzak. Ugyanis a teratológia nem egy olyan tudomány, ahol matematikáról van szó, a 2 meg 2 az nem mindig négy, tehát egy adott gyógyszerről állítani, hogy biztonságos, azt nyilván olyan határokkal lehet, amiről eddig beszéltünk. Éppen ezért egy adott esetben, egy jogi kérdésben, ahol felmerülhet ennek a bármilyen károsító szerepe, még hogyha ez nem is megalapozható tudományosan, teljes mértékben, a másik oldal részéről ez a statement, ez az állítás ez ott van, le van írva, és innentől kezdve ők védettek. És ez a hozzáállás vezet ahhoz, hogy ez nem is fog megváltozni egy könnyen, hiszen számukra ez így kényelmes, így megnyugtató.

Műsorvezető 1: Székely Krisztina itt van még a vonalban.

Székely Krisztina: Igen. Professzor Urak, vagy doktor Urak itt tulajdonképpen arról van szó, hogy a felelősséget ki viselje. Önöknek nyilván az az érdeke, hogy az orvos ne viseljen felelősséget, tehát egészen konkrétan legyen megmondva a betegtájékoztatóban, hogy mit szabad és mit nem. Az egészségügyi hatóságoknak meg az az érdeke, hogy ne ők viseljék a teljes felelősséget. Tehát itt valahol a hatóságok és az orvosszakma között kell egy megegyezésre jutni, hogy hogy osztják meg ezt Önök egymás között. A gyógyszergyártók nyilván csak követni tudják ezt a megállapodást, mert mi előírások alapján dolgozunk, magunktól nem tudunk statementeket kiállítani, hanem csak követjük az egészségügyi hatóságnak az előírását.

Dr. Czeizel Endre: De azért itt hadd vágjak közbe. Én most megnéztem, 2003-ban engem 272 esetben kerestek föl terhesség alatti gyógyszerszedéssel. Ebből a 272-ből én 269-ben kiadtam az írásos szakvéleményt, hogy semmivel se nagyobb a fejlődési rendellenesség kockázata, mint a népességbeli gyakoriság alapján várható. Tehát azért mi vállaljuk a felelősséget a saját szakírásunkért.

Dr. Ádám Zsolt: Pontosan ezt szerettem volna mondani, hogy a felelősséget mi leírjuk, tehát a genetikai tanácsadásban, amikor ilyen tanácsot adunk, azt aláírjuk, lepecsételjük, és azt mondjuk, hogy a gyógyszerszedésből nyerhető előny az, biztos, hogy meghaladja azt a kockázatot, amit a gyógyszerszedés jelent, vagy jelenthet potenciálisan. Legyen ez akár az epilepszia esetében, ahol tényleg van miről beszélnünk. Tehát mi vállaljuk a felelősséget. Itt a betegnek a lelki állapotát kell egy picit vizsgálnunk, ha erről a kérdésről beszélünk, a beteg elolvassa ezt a papírt, és minden beteg jön hozzánk utána ezzel a kérdéssel. És tízből kilencszer, vagy százból 99-szer indokolatlanul.

Műsorvezető 1: Az a rossz hírem van, hogy ebben a nagyon érdekes vitában hát nő, család, legyen a talpán, aki úgy tűnik, hogy a felelősség rá hárulván igent, vagy nemet tud mondani egy ilyen helyzetben, amellyel egyébként úgy tűnik, hogy hatóságok, gyógyszergyárak, orvosok, genetikai tanácsadók is vitatkoznak.

Műsorvezető 2: Egy dolog jutott még eszembe. Hogyha valaki nem hisz sem az orvosoknak, sem a gyógyszergyártóknak, tehát a leírásoknak, amit a patikaszerek mellé kap, akkor utána tud-e nézni egyszerű civil állampolgárként, hogy mi is ez a 28 szer, hol található meg ennek a listája, amelyiket jobb, ha elkerüli?

Dr. Czeizel Endre: Most zavarban vagyok, mert van egy telefonszám, egy zöldvonal, ezt majd megmondom később, hogy bemondhassák, csak fejből nem tudom. Tehát bárki felhívhatja azt a telefonszámot és ott egy ingyenes, mivel, hogy zöldvonalas tájékoztatást kaphat.

Dr. Ádám Zsolt: Én azt tudom felajánlani, hogy az I-es nőklinikán, Baross utcában van egy genetikai tanácsadás, ahol minden nap állunk a betegek, illetve hát nem betegek, terhesek rendelkezésére, ebben a tekintetben is és hozzáférhető ez az információ.

Műsorvezető 1: Köszönjük szépen mindhármuknak.

Kossuth Rádió – Napközben, 2004. november 22. [09:11]

Jo hosszu cikk,koszonjuk.
Vedonommel,dokimmal is beszeltem errol m.sajnos eleg fogfajos vagyok,huzni is kell de majd a 12.het utan.Mindketten azt mondtak,h.gyerekgyogyszereket lehet,meg homeopatias szereket. Eddig hala eg nem kellett.kopp-kopp

Jaj csajok vanszorog az ido:(Holnap kezdem a 10.hetet.Egyik percben ugy gondolom minden rendben,masik percben bepanikolok ok nelkul.Jovo het csutortokon uh,de borzalmas ez a varakozas.
Ti hogy birjatok?

sziasztok!
hogyan lehet a fórumba beírni?Nem tudnál segíteni?Tudnátok?

sziasztok!
Én egy debreceni8hetes pár napos kismama vagyok:-)

Szia.Szerintem ide irtal a forumba
Csak olyan mintha nekem valaszoltal volna mert kaptam rola privat ertesitest is.
Ugyh.ide az ablakba irj.Vagy nem tudom mit latsz:)

Szia.Szerintem ide irtal a forumba
Csak olyan mintha nekem valaszoltal volna mert kaptam rola privat ertesitest is.
Ugyh.ide az ablakba irj.Vagy nem tudom mit latsz:)

sziasztok.Én 8hetes vagyok,de pontosat még nem tudok mondani még a nődokival nem tisztáztuk le pontosan most olyan 8-9hetes lehetek,hétfőn megyek megint ultrahangra.Elsőn láttam már a pulzáló kis szívnek való mozgását.Olyan jó volt s jó érezni hogy élet van a pocimban,remélem nem lesz semmi baj!!!

Szia Monayka!
Gratulálok a picihez!!!

Szia!Köszönöm szépen.Azért regiztem mert annyira a baba körül forognak a gondolataim s már mindenkit őrületbe kergetek ezzel a családomban...Első baba s minden új..Nem tudom fogadjak e szülésznőt...fájdalmat is nem bírom,menstruációm is kínok voltak mindig,emiatt nagyon félek a szülésztől is...Sok kérdésem van...Hétfőn lesz UH s remélem semmi baja..

Szia Monayka!

A mi gondolataink is a baba körül forognak,majd meglátod!
A szüléstől még egyelőre ne tarts,kicsit még arrébb van.Addig beszélgetünk még párat.

Jaaaaj bar mar a szulesnel tartanank.De jo dolgom lenne ha mar csak azon kellene aggodni
Szia Monayka!Meglatod szulesig meg kisebb gondunk is nagyobb lesz

Sziasztok!

Jaj Angel.. nagyon sajnálom...




A gyógyszer témához,csak annyit,hogy az egyik legnagyobb üzlet a világon sajnos...erről van pár leleplező könyv és videó,de nem akarok itt "megtéríteni" senkit..

Szanita!:)
Örülök,hogy rendeződik a vérnyomásod!:)

Ki kéne deríteni,hogy hányingerre milyen gyógynövény lenne jó...hmm... bár most épp a jéghideg kecsketej használ.

Az idő meg tényleg csak vánszorog...én még 2 hetet várok és megyek uh-ra.

Sziasztok csajok!

Szanita!
Én is ugyanígy vagyok.Hogy egyik nap tök nyugodtan,hogy minden rendben,a másik nap meg már az van a fejemben,hogy mi van,ha valami baj van?Próbálom nyugtatni magam,mert a pozitív gondolkodás ugye,az kell ide!!
Én 22-én megyek a 12. hetes uh-ra,még rettentő messze van,szeretném már tudni,hogy minden rendben van.

Szia Mónika, gratula a babához:)

Köszi a válaszokat, az a baj hogy a pajzsmirigyem alulműködik (nem autoimmun) így jódos dolgot kéne szedjek...
Mindegy hát nem tudom most pár napja nem szedem, hanem külön folsavat magne b6-t meg calciumot d vitaminnal...de ez így macerás ennyi félét kapdosni egy nap...később bejön mellé a vas meg ugye van eleve a pajzsmirigy gyógyszerem...mint az öregnénik kis gyógyszeres adagolóval szaladgálok...

Sziasztok!

Angel, sajnálom, ami történt Nekem több vetélésem volt Áron előtt és a mostani baba előtt is, sajnos még így is azt mondják, hogy ez "belefér"
Mielőbbi problémamentes babavárást és egészséges babát kívánok neked!

Látom, mindenki jól van és vannak újak megint Szaporodunk

Monayka, a szüléstől ne félj, a világ egyik legfelemelőbb és legcsodálatosabb élménye! Ezt a lehető legkomolyabban mondom! Én amióta megszültem a Fiamat, azóta várom, hogy újra átélhessem!
(Mondjuk hozzáteszem, EDA-val szültem.)

Számomra még mindig a borzalmas hányinger teszi nehezen elviselhetővé a mindennapokat. Főleg délutántól szenvedek iszonyúan, nagyon rossz Annyira szeretném pedig már élvezni a babavárást!

Fatamorgana, köszi a cikket! Én nem vagyok gyógyszerellenes, sőt ... Mindig azt mondom, felesleges szenvedni, ha van rá megoldás. Esküszöm, ha erre a hányingerre ajánlana valaki valami megbízható hányingercsillapítót, gondolkodás nélkül bevenném!!!!!
A vérnyomás pedig pláne nem játék, ha a doki gyógyszert írt fel, akkor az kell és kész.
Hogy alakul a vérnyomid most, hogy szeded a Dopegytet?

Sziasztok!Én holnap megyek babakukkantóra:-)Viszem az apukát is:-)Holnap leszek elvileg 9hetes de majd kiderül végre hogy pontosan mennyi idősek vagyunk és hogy végre védőnőhöz kerülhetek s hasonlók!Szép Jó Reggelt Mindenkinek!

monay szia és gratulaa!

Zizien, még nem tul jo alakul, mert még csak 3x fél szemnél tartok... fokozatosan kell szoktatnom magam hozzá

Sziasztok!Latom mindenki varja mar a bekukkantast:)

Tegnap volt nalunk egy kis esti tarsasag.Baratnom,pasija,parom tesoja,no meg parom,a jovendobeli apuka....Es joool osszevesztunk:(Egyreszt mivel ok ugyebar ittak en meg ugye nem,eleg nehezen viseltem az estet,az ebrenletet meg plane.Raadasul parom hajlamos minden szombaton inni,de legalabb kethetente atjon egy tarsasag.Vagy ha egyaltalan jon hozzank haverja,isznak.No tegnap ezt nehezen viseltem.Mondtam neki,h.majd ha gyereke lesz,akkor is ez lesz-e a divat v.felfogja vegre h.apa lesz,es h.en meg terhes vagyok es almos es JOZAN.Es h.azzal semmi bajom nem lenne ha jo idoben DELUTAN atjonnenk hozzank grillezni es nem lenne ivas ,es este 7re mindenki eltunne.Aztan ejfel korul lefekudtem aludni m.mar ulni is nehezemre esett,erre hallom,h.utanam pusmognak h.hisztis picsa meg a hormonok....Hat nagyon rosszul esett:(Fel sem fogjak h. MAS allapot es mi zajlik le a noben.
Tudom a terhesseg nem betegseg,de szerintem ez nem hiszti.

Velemenyetek?:( Nektek volt mar a terhesseg miatt "osszetuzesetek"?
Anyukak:megvaltozott a parotok miutan apa lett?

Ne ertsetek felre o is szeretne a babat es egy eve vartunk ra es o is nagOn orul csak szerintem meg nem fogta fel es nem erti ezt az allapotot:(

Anita!

Írok e-mailt, ezzel kapcsolatban.

A gyógyszer témához...Ebben a videóban rengeteg hasznos dolog van,és pár mondat a magas vérnyomásról,valamint a gyógyszerekről...szerintem érdemes megnézni egy kicsit a másik oldalt. Ha van szabad 1-1,5 órátok.
http://indavideo.hu/video/Geczy_Gabor_-_A_jovo

(A 45.perctől van szó a magas vérnyomásról,gyógyszerekről,ha valakit a többi nem érdekel. )

Sziasztok!

Szanita, mivel semmit nem tudok Rólatok, így kérlek, nehogy sértésnek vedd, amit írok, csakis azt írom, amit valóban gondolok erről. Mivel nem vagyunk egyformák és lehet, hogy tök más az életünk is, így ez kizárólag az én saját véleményem:

Őszintén, engem terhességtől függetlenül kiakasztana, ha a Párom minden szombaton piálna és ha kéthetente társaság ülne nálunk, főleg, iszogatni. Ünnepnapokkor, alkalmakkor oké, de rendszeresen én nem bírnám.
Az pedig, hogy nem értik meg, hogy a terhesség kezdeti szakaszában (és tegyük hozzá, sokan a későbbiekben is) fáradékony a nő, nem vágyik másra, csak pihenésre, hát, szomorú ... Oké, hogy összejöttek a haverok, de éjfélig a nyakán ülni valakinek, aki szemmel láthatóan fáradt, nincs jól, stb ... véleményem szerint a taplóság, tapintatlanság, bunkóság csúcsa.
Ha másban nem is, szerintem a Párodban minimum fel kellett volna vetődnie, hogy időben véget vessen a mulatságnak, mert mondjuk kismamaként aludni, pihenni szeretnél. De erre a "hülye picsa" jelzőre tuti, hogy belemászott volna az illető képébe!

Hangsúlyozom, hogy ez az én véleményem és remélem, nem sértődsz meg!

Nálunk a terhesség miatt nem volt összetűzés, a Párom nagyon megértő, sőt, talán túlfélt ... Na, a gyerek megszületése óta viszont igen, néha vannak kisebb mosolyszünetek, de ez abból adódik, hogy én mindent megengednék a Kisfiunknak, míg a Párom próbál rendet tartani

Fatamorgana, kitartás, idő kell a Dopegytnek! A lényeg, hogy időben elkapták, majd szépen beáll a vérnyomid!
Hogy bírod Gordon ellátását, vagy Te egyáltalán nem gyengélkedsz?

Én minden napot túlélek ... Nem csak a hányinger kínoz nagyon, de a gyengeség, fáradtság is, szívem szerint egész nap csak aludnék ...

Szanita, ez nagyon kemény

Nekünk inkább szülés után voltak összezörrenéseink, főleg az első gyerekünk szülése utáni időszak volt nehéz.
Óriási a váltás az anyának az addigi szabad életből (szabad alatt most azt értem, hogy akkor alszik vagy pihen, amikor akar, oda megy, ahová épp kedve van, nem kell keményen alkalmazkodni egy kis csecsemőhöz), míg az apáknak nem olyan nagy a változás, a férjem élte tovább a megszokott életét, eljárt ide-oda, s nagyon nehéz volt. Kellett pár év, mire belejött az apaságba és felvette a felelősséget ő is. De mi viszonylag fiatalon lettünk szülők, 26 és 27 évesek voltunk. Egy 27 éves apa még nem biztos, hogy túl érett